WSP
http://wspforum.nl/wsp/

Schrik: De Fransen stoppen met hun stakingen.
http://wspforum.nl/wsp/viewtopic.php?f=2&t=9661
Pagina 1 van 1

Auteur:  kwaaisteniet [ za jan 18, 2020 7:14 pm ]
Berichttitel:  Schrik: De Fransen stoppen met hun stakingen.

Na ik weet niet hoe lang gaan de Fransen metro-stakers weer aan het werk. Ongelooflijk. Nu ze nog maar 46 dagen bij de metro gestaakt hebben gaan ze maandag weer rijden. Ik vind dat ze nog best eens 46 dagen extra hadden mogen volhouden. Dan wordt het tenminste wat en gaan de Fransen voortaan op de fiets naar hun werk of hun opleiding of waar dan ook naar toe.
Maar president Macron heeft voet bij stuk gehouden wat de pensioenhervormingen betreft en de vakbond heeft dus totaal niets bereikt.
Wat ik me afvraag hoe die mensen zo lang kunnen staken? Wie betaalt dat.
Ik heb een vermoeden dat ze gewoon doorbetaald krijgen want anders kun je het toch niet zo lang volhouden.
Ik zou Macron willen aanraden om in het vervolg het stakingsrecht wettelijk te koppelen aan het stoppen met de doorbetaling van het loon.
Staken mag, maar wel voor eigen rekening. Of voor rekening van de vakbond, ook goed.

Auteur:  Rightnow [ za jan 18, 2020 8:32 pm ]
Berichttitel:  Re: Schrik: De Fransen stoppen met hun stakingen.

O? Krijg je in Frankrijk doorbetaald als je staakt?

Auteur:  Raya [ za jan 18, 2020 9:22 pm ]
Berichttitel:  Re: Schrik: De Fransen stoppen met hun stakingen.

Ik vind het niet meer dan normaal, dat als er terecht wordt gestaakt, het loon ook wordt doorbetaald. Dat om te beginnen.

Macron heeft op punten wel degelijk toegegeven.

Waarom deze metro-staking is beƫindigd, is mij niet bekend. Het kon juist wel eens zijn dat de stakers het financieel niet meer konden volhouden, of niet langer de reizigers de dupe wilden laten worden en nu op andere acties zinnen. Wie het weet, mag het zeggen.

Auteur:  Biertje [ za jan 18, 2020 11:52 pm ]
Berichttitel:  Re: Schrik: De Fransen stoppen met hun stakingen.

kwaaisteniet schreef:
Na ik weet niet hoe lang gaan de Fransen metro-stakers weer aan het werk. Ongelooflijk. Nu ze nog maar 46 dagen bij de metro gestaakt hebben gaan ze maandag weer rijden. Ik vind dat ze nog best eens 46 dagen extra hadden mogen volhouden. Dan wordt het tenminste wat en gaan de Fransen voortaan op de fiets naar hun werk of hun opleiding of waar dan ook naar toe.
Maar president Macron heeft voet bij stuk gehouden wat de pensioenhervormingen betreft en de vakbond heeft dus totaal niets bereikt.
Wat ik me afvraag hoe die mensen zo lang kunnen staken? Wie betaalt dat.
Ik heb een vermoeden dat ze gewoon doorbetaald krijgen want anders kun je het toch niet zo lang volhouden.
Ik zou Macron willen aanraden om in het vervolg het stakingsrecht wettelijk te koppelen aan het stoppen met de doorbetaling van het loon.
Staken mag, maar wel voor eigen rekening. Of voor rekening van de vakbond, ook goed.
Als je in Nederland staakt wordt je toch ook niet doorbetaald? Maar wees eens eerlijk, wat hebben we eigenlijk bereikt met al die hervormingen, peperdure managementslagen, afbreukcultuur e.d. bereikt?

Auteur:  kwaaisteniet [ zo jan 19, 2020 3:34 pm ]
Berichttitel:  Re: Schrik: De Fransen stoppen met hun stakingen.

Er zijn ook wel 'heel ernstige zaken' aan de hand. Zo wil president Macron de pensioenleeftijd zomaar van 62 naar 64 jaar ophogen. Wie doet er nu zoiets 'stoms'?

Auteur:  Raya [ zo jan 19, 2020 4:16 pm ]
Berichttitel:  Re: Schrik: De Fransen stoppen met hun stakingen.

kwaaisteniet schreef:
Er zijn ook wel 'heel ernstige zaken' aan de hand. Zo wil president Macron de pensioenleeftijd zomaar van 62 naar 64 jaar ophogen. Wie doet er nu zoiets 'stoms'?


Beetje kort door de bocht.

Frankrijk kent tal van pensioenregelingen, waarbij sommigen al met 52 met pensioen kunnen. Dan is een verhoging naar 64 een hele grote stap. Ik denk dat jijzelf ook woest uit je stoel zou opspringen.

Los van de vraag of het verstandig is om mensen al op hun 52e met pensioen te laten gaan (en of dat voor de betreffende groep eventueel ook kan), is het verstandig met de mensen zelf te overleggen en ze te betrekken bij zaken welke hen uiteraard aangaan. Wat is het probleem voor Macron om aan te tonen dat het echt noodzakelijk is de pensioenleeftijd voor iedereen op te trekken naar 64? Hij heeft daar toch steekhoudende en doorslaggevende argumenten voor? Of heeft hij die misschien niet, en voert hij gewoon een opdracht uit van Brussel en ontbreken de steekhoudende en doorslaggevende argumenten voor het belang van die burgers?

Als iets klopt en echt nodig is, kun je dat verdedigen, en hoef je het niet op te leggen, te dicteren, want dan ziet de meerderheid heus het belang er wel van in.

Auteur:  kwaaisteniet [ zo jan 19, 2020 8:47 pm ]
Berichttitel:  Re: Schrik: De Fransen stoppen met hun stakingen.

In het geval van de metro-stakers zou het gaan om de verhoging van 62 naar 64 jaar met pensioenrecht.
Ik weet niet of de Franse regering of de president met betrokkenen hebben overlegd, maar het is wel een Franse traditie om niet te overleggen en te bezien wie de sterkste is. Een merkwaardige gewoonte.
Verder heb ik ook wel begrepen dat Macron zo'n beetje alle verschillende pensioenregelingen naar eenzelfde niveau en situatie heeft gebracht.
De voor de hand liggend reden is dat de pensioenen onbetaalbaar zijn geworden.
Dat resulteert ook in een heel laag pensioen. En daarom zijn de gele hesjes dan weer woedend.

Auteur:  Raya [ zo jan 19, 2020 10:19 pm ]
Berichttitel:  Re: Schrik: De Fransen stoppen met hun stakingen.

kwaaisteniet schreef:
In het geval van de metro-stakers zou het gaan om de verhoging van 62 naar 64 jaar met pensioenrecht.
Ik weet niet of de Franse regering of de president met betrokkenen hebben overlegd, maar het is wel een Franse traditie om niet te overleggen en te bezien wie de sterkste is. Een merkwaardige gewoonte.
Verder heb ik ook wel begrepen dat Macron zo'n beetje alle verschillende pensioenregelingen naar eenzelfde niveau en situatie heeft gebracht.
De voor de hand liggend reden is dat de pensioenen onbetaalbaar zijn geworden.
Dat resulteert ook in een heel laag pensioen. En daarom zijn de gele hesjes dan weer woedend.


Of ze onbetaalbaar zijn geworden weet ik niet.
Dat zeggen ze ook over de Nederlandse pensioenen, maar met meer dan 1600 miljard zit er voldoende in de pot om ook de mensen die nooit pensioen gespaard hebben van een ruim pensioen te voorzien. Je moet niet alles geloven wat politici zeggen.

Auteur:  kwaaisteniet [ wo jan 22, 2020 1:43 pm ]
Berichttitel:  Re: Schrik: De Fransen stoppen met hun stakingen.

Het is in Frankrijk niet veel anders dan in ons land met de vergrijzing, hetgeen betekent dat de verhouding tussen het gepensioneerde deel van de bevolking en het deel dat de pensioenen moet opbrengen steeds schever komt te liggen, waarbij het aandeel gepensioneerden steeds groter en het deel werkenden steeds kleiner wordt.
Een kleuter kan uitrekenen dat dat financieringsproblemen voor de pensioenen oplevert. Vooral het basispensioen dat door de overheid betaald wordt.

Auteur:  Raya [ wo jan 22, 2020 1:57 pm ]
Berichttitel:  Re: Schrik: De Fransen stoppen met hun stakingen.

kwaaisteniet schreef:
Het is in Frankrijk niet veel anders dan in ons land met de vergrijzing, hetgeen betekent dat de verhouding tussen het gepensioneerde deel van de bevolking en het deel dat de pensioenen moet opbrengen steeds schever komt te liggen, waarbij het aandeel gepensioneerden steeds groter en het deel werkenden steeds kleiner wordt.
Een kleuter kan uitrekenen dat dat financieringsproblemen voor de pensioenen oplevert. Vooral het basispensioen dat door de overheid betaald wordt.


Over welk pensioen heb je het nu? AOW of vormen daarvan, of het pensioen waar mensen zelf voor gespaard hebben (uitgesteld loon)?

Pagina 1 van 1 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/