Het is nu di jun 02, 2020 2:38 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 361 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#121  BerichtGeplaatst: zo maart 29, 2020 1:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6054
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Het beleid is te laks geweest, maar daar is nu niets meer aan te doen.

Wel kunnen we anticiperen op de toekomst. Groepsimmuniteit zou ik anders opvatten:

Een bewust gekozen strategie om BEPAALDE GROEPEN mensen in contact te brengen met het virus, op voorwaarde dat
1. Men gezond is en voldoende weerstand wordt geacht te hebben
2. Men zich gaat isoleren, alleen of collectief, totdat de besmettelijkheid voorbij is
3. Men als groep wellicht door bedrijven of overheden wordt gevraagd zich vrijwillig hiervoor te melden

Dit moet zorgen voor de beschikbaarheid van mensen op strategische posities (onderwijs, horeca, zorg, leger, politie, allerlei instellingen of bedrijven, alleen of collectief). Ik noem het CORONAVAKANTIE en bij voorkeur te genieten door wie nu thuis zich verveelt en die zich graag had willen inzetten in deze crisistijd. Want die is nog lang niet afgelopen.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#122  BerichtGeplaatst: zo maart 29, 2020 2:59 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20658
Berichten: Intopic
RIVM.nl vandaag:
In Nederland is het aantal door coronapatiënten bezette ic-bedden zondag gestegen van rond de 900 naar 970, blijkt uit cijfers van de Nationale Intensive Care Evaluatie (NICE).
Inmiddels zou het aantal ic-bedden al opgeschaald zijn van 1.150 naar 1.600, liet voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC) Diederik Gommers afgelopen zaterdag weten aan Het Parool. Hiervan zijn 1.025 bedden gereserveerd voor coronapatiënten. De rest is voor mensen met andere ziekten.

Dit zou betekenen dat met de uitbreidingen van de laatste dagen morgen toch de maximale capaciteit bereikt wordt. De piek wordt eind mei verwacht.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#123  BerichtGeplaatst: zo maart 29, 2020 5:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7728
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
De piek wordt eind mei verwacht.

Waar komt die info vandaan ? Zegt RIVM dat ? het is m.i. nog niet te bepalen op dit moment. Er lijkt een buigpunt te zijn voor Nederland, maar zeker is dat nog niet. Als dat buigpunt er is, komt de piek wellicht in april..

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#124  BerichtGeplaatst: zo maart 29, 2020 5:36 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20658
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Enzo501 schreef:
De piek wordt eind mei verwacht.

Waar komt die info vandaan ? Zegt RIVM dat ? het is m.i. nog niet te bepalen op dit moment. Er lijkt een buigpunt te zijn voor Nederland, maar zeker is dat nog niet. Als dat buigpunt er is, komt de piek wellicht in april..


Informatie komt uit dit bericht op nu.nl


De vraag rijst trouwens waarom het RIVM steeds met nieuwe grafieken en 'duidingen' komt en onbegrijpelijke zinnen zoals:
'Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten'

En al een paar dagen meldt:
'Over een aantal dagen kan geconcludeerd worden of er sprake is van een werkelijke afvlakking van het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen onder gemelde patiënten, en daarmee hoe goed de genomen maatregelen werken.'


Laatst bijgewerkt door Enzo501 op zo maart 29, 2020 5:39 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#125  BerichtGeplaatst: zo maart 29, 2020 5:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55131
Berichten: Intopic
Wie het precies (als eerste) gezegd heeft, weet ik niet, maar het is wel uitgebreid besproken op de tv tijdens interviews. De piek zou eind mei liggen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#126  BerichtGeplaatst: zo maart 29, 2020 11:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8020
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Einstein schreef:
Enzo501 schreef:
De piek wordt eind mei verwacht.

Waar komt die info vandaan ? Zegt RIVM dat ? het is m.i. nog niet te bepalen op dit moment. Er lijkt een buigpunt te zijn voor Nederland, maar zeker is dat nog niet. Als dat buigpunt er is, komt de piek wellicht in april..


Informatie komt uit dit bericht op nu.nl


De vraag rijst trouwens waarom het RIVM steeds met nieuwe grafieken en 'duidingen' komt en onbegrijpelijke zinnen zoals:
'Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten'

En al een paar dagen meldt:
'Over een aantal dagen kan geconcludeerd worden of er sprake is van een werkelijke afvlakking van het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen onder gemelde patiënten, en daarmee hoe goed de genomen maatregelen werken.'

Als op moment 1 er 3 tot de macht 3 worden opgenomen, moment 2 3 tot de macht 2.5 en moment 3 3 tot de macht 2 aantal mensen worden opgenomen groeien de opnames exponentioneel maar vlakt de groei wel af. Zo ingewikkeld is dit toch niet?

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#127  BerichtGeplaatst: ma maart 30, 2020 12:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7728
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Enzo501 schreef:
Einstein schreef:

Waar komt die info vandaan ? Zegt RIVM dat ? het is m.i. nog niet te bepalen op dit moment. Er lijkt een buigpunt te zijn voor Nederland, maar zeker is dat nog niet. Als dat buigpunt er is, komt de piek wellicht in april..


Informatie komt uit dit bericht op nu.nl


De vraag rijst trouwens waarom het RIVM steeds met nieuwe grafieken en 'duidingen' komt en onbegrijpelijke zinnen zoals:
'Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten'

En al een paar dagen meldt:
'Over een aantal dagen kan geconcludeerd worden of er sprake is van een werkelijke afvlakking van het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen onder gemelde patiënten, en daarmee hoe goed de genomen maatregelen werken.'

Als op moment 1 er 3 tot de macht 3 worden opgenomen, moment 2 3 tot de macht 2.5 en moment 3 3 tot de macht 2 aantal mensen worden opgenomen groeien de opnames exponentioneel maar vlakt de groei wel af. Zo ingewikkeld is dit toch niet?

Hmm nou.. een exponentieel buigpunt - in de log-grafiek - zijn we gelukkig al ver voorbij (dacht ik) want de transmissie nadert de 1 momenteel. Wat ik bedoelde met buigpunt, is in het lineaire domein: dat het aantal besmettingen en opnames meerdere dagen achter elkaar minder is dan de dag ervoor. Dat is in Brabant op dit moment (gelukkig) het geval. Zet dat door en de opnamen lopen 3-5 dagen achter op de besmettingen, waarom zou het maximum niet ergens in de tweede helft van april kunnen zijn ? of is dit wishfull thinking (kan hoor)

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#128  BerichtGeplaatst: ma maart 30, 2020 6:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55131
Berichten: Intopic
Alle mooie rekenmodellen ten spijt, ik geloof niet dat welk virus dan ook zich daar iets van aantrekt.

Een virus gaat gewoon zijn gang, en er zijn tal van factoren die bepalen hoe een virus zijn gang zal gaan, maar rekenmodellen horen daar niet bij. De belangrijkste factoren zijn de manier van verspreiden en de overlevingstijd van het virus buiten het lichaam. En uiteraard de vatbaarheid, het imuunsysteem van (potentiële) slachtoffers, welk bepaalt hoe lang een virus in een specifiek lichaam overleeft en dus ook weer kan verlaten om anderen te besmetten.
De bevolkingsdichtheid speelt ook een grote rol, en dan niet alleen als stad vs platte land, maar ook als samenkomsten, reislustigheid van mensen.

Wat we zeker weten is dat we dichter op elkaar zetten, en meer grootschalige en drukker bezochten activiteiten hebben dan 100 jaar geleden. Of zelfs maar 50 jaar geleden.

Zo blijven rekenmodellen theorie. Niet geheel onbruikbaar, maar niet meer dan een mogelijk scenario, waardoor je je ook weer niet moet laten misleiden.
Ik hecht meer waarde aan ervaringsdeskundigen dan theoretisch-virologen en epidemiologen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#129  BerichtGeplaatst: zo apr 05, 2020 1:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 536
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Ik wilde het even hebben over de nog onbekende gevaren van het Coronavirus.
Dat ging niet eenvoudig want mijn computer lijkt ook al geïnfecteerd door dit naargeestige virus.
Maar na een herstart loopt mijn PC weer als een zonnetje.
Nu dan begin ik maar.
Even nog de slaapkamerdeur sluiten want anders vlijt mijn hond zich dadelijk in mijn sponde en is de zitbank in de woonkamer nog mijn enige legerstede.
Goed, nu het hoofdthema: Niemand heeft het in de gaten maar geleidelijk gaan de ministers, de één na de ander en wellicht ook ons staatshoofd in quarantaine omdat ze op ongelukkige wijze in aanraking zijn geweest met een corona patiënt.
Dit kan tot gevolg hebben dat er dadelijk geen minister meer over is en wat zijn dan de gevolgen?
Éen van de mogelijkheden is dat de regering zonder slag of stoot wordt overgenomen.
En wie komen daarvoor in aanmerking, zul je je afvragen?
Wel er zijn een paar kandidaten.
Stel je voor dat Wilders en Baudet de zaak overnemen. Dat zouden ze wel heel erg graag willen. Die staan zelfs te trappelen.
Een revolutie zonder bloedvergieten. Zo zullen ze het natuurlijk niet verwoorden. Zij zullen het volk wijsmaken dat ze ons land gaan redden van de ondergang. Die dreigt namelijk volgens hen al vele jaren. Dus nu grijpen ze hun kans om dit onheil af te wenden.
Wat zullen de resultaten zijn:
Wilders zal de grenzen die feitelijk al gesloten zijn nogmaals sluiten. Dat is zo duidelijk als wat. Verder gaat hij 20 miljoen moslims uit Europa deporteren. Dat was hij ook allang van plan. Nu zijn er nog geen 20 miljoen, maar dat lost hij op door ze ook uit de Russische federatie te verwijderen. Poetin schuift hij eenvoudig terzijde en waar die Russische moslims die in de Kaukasus landen al vele eeuwen wonen heen moeten,doet niet ter zake.
Maar dan komt Baudet. Die wil natuurlijk niemand naast zich hebben die zulke belangrijke zaken onderneemt.
Dat wordt nog wel een robbertje vechten. En als de voortekenen niet bedriegen wint Baudet dat met glans.
Nu wil Baudet die staatsgevaarlijke wetenschappers, kunstenaars, architecten, journalisten, rechters, en bestuurders wel even een lesje leren. Die kan hij moeilijk deporteren. Dan maar naar een concentratiekamp. Zo dan zijn we daar ook vanaf.
Nu heeft hij net als Himmler ook wel wat mensen om zich heen nodig. Dat lost hij geheel overeenkomstig Himmler op door diegenen die zijn theorieën en dogma's willen verbreiden en promoten alsnog respijt te geven en die kunnen dus in dienst blijven. Dat zijn de 'Gleichgeschaltenen'.
Wat er met de verslagen Wilders gebeurt blijft in het duister, maar van nu af aan is Baudet in zijn eentje de baas van ons land.
Alle lesboeken worden geheel in lijn met alle dictators op de schroothoop gegooid en geheel aangepast aan de wensen en ideeën van Baudet.
Er zijn nu wel heel wat minder mensen dus dat komt hem goed van pas.
Hij voert ons land onmiddellijk uit de EU en dat zorgt vervolgens voor heel wat minder welvaart.
De schepen mijden Rotterdam en gaan voortaan naar de concurrenten Hamburg, Bremen, Antwerpen en Le Havre. Het vliegverkeer stopt abrupt want dat mijdt Schiphol en gaat voortaan naar het Charles de Gaulle vliegveld, of naar Frankfurt, of naar Berlijn, tenminste als ze daar eindelijk eens een keer klaar zijn met hun nieuwe vliegveld.
De Engelsen hebben tenslotte hun eigen Heathrow dus doen niet meer mee.
Er blijft nog weinig economische internationale activiteit over. Mochten er nog illegale immigranten naar ons land komen om de opengevallen plaatsen van de gedeporteerden te vervullen, dan heeft Baudet gelukkig een effectieve incidentele grenscontrole ingesteld waardoor er nog maar 95% van de illegalen in ons land terecht komen. Dat is pas echt een geweldig succes.
Wie het waagt zich tegen deze ontwikkelingen te verzetten die gaat de eerdergenoemde staatsgevaarlijke beroepsbeoefenaren achterna.
Zo zie je maar hoe gevaarlijk dat Coronavirus eigenlijk wel kan zijn.


Toch leuk, in deze saaie tijd, waar mensen weer verplicht creatief worden/zijn. :turn:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#130  BerichtGeplaatst: ma apr 06, 2020 12:22 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7728
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Alle mooie rekenmodellen ten spijt, ik geloof niet dat welk virus dan ook zich daar iets van aantrekt.

Een virus gaat gewoon zijn gang, en er zijn tal van factoren die bepalen hoe een virus zijn gang zal gaan, maar rekenmodellen horen daar niet bij. De belangrijkste factoren zijn de manier van verspreiden en de overlevingstijd van het virus buiten het lichaam. En uiteraard de vatbaarheid, het imuunsysteem van (potentiële) slachtoffers, welk bepaalt hoe lang een virus in een specifiek lichaam overleeft en dus ook weer kan verlaten om anderen te besmetten. De bevolkingsdichtheid speelt ook een grote rol, en dan niet alleen als stad vs platte land, maar ook als samenkomsten, reislustigheid van mensen.

Wat we zeker weten is dat we dichter op elkaar zetten, en meer grootschalige en drukker bezochten activiteiten hebben dan 100 jaar geleden. Of zelfs maar 50 jaar geleden.

Zo blijven rekenmodellen theorie. Niet geheel onbruikbaar, maar niet meer dan een mogelijk scenario, waardoor je je ook weer niet moet laten misleiden.
Ik hecht meer waarde aan ervaringsdeskundigen dan theoretisch-virologen en epidemiologen.

Nou dat laatste klopt niet hoor, want de ervaringsdeskundigen voor pandemie (1917-1920) zijn bijna allemaal dood.

Rekenmodellen voor de corona-epidemie zijn wel degelijk mogelijk. Wel heb je gelijk, dat ze niet altijd werken. Hoe minder data (bijv testen) je hebt, hoe slechter het model werkt. Hoe minder je weet, idem. Wat je hierboven noemt, zijn feiten, ze vormen de ingangen van een rekenmodel. Vervolgens.. formuleert men het doel van het rekenmodel. De uitkomst kan bijvoorbeeld zijn: het moment van een piek, de maximaal benodigde mensen of apparatuur, of op een voorspelling van de aantallen. Een virus-epidemie leent zich perfect voor statistiek, door de enorme hoeveelheid gegevens.

Over statistiek en inputs gesproken: voor de cijferaars - er zijn twee nieuwe kolommen bijgekomen in de grote tabel bij worldometer,

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Zie aan de rechterkant.. eindelijk de Corona-tests totaal per land en tests per miljoen inwoners per land. Nederland zit naast de Verenigde Staten helaas ergens in de middenmoot. Test kampioenen zijn IJsland en Zwitserland en bijna alle landen in Azie, Afrika en op het zuidelijk halfrond bungelen onderaan.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#131  BerichtGeplaatst: ma apr 06, 2020 6:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55131
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Raya schreef:
Alle mooie rekenmodellen ten spijt, ik geloof niet dat welk virus dan ook zich daar iets van aantrekt.

Een virus gaat gewoon zijn gang, en er zijn tal van factoren die bepalen hoe een virus zijn gang zal gaan, maar rekenmodellen horen daar niet bij. De belangrijkste factoren zijn de manier van verspreiden en de overlevingstijd van het virus buiten het lichaam. En uiteraard de vatbaarheid, het imuunsysteem van (potentiële) slachtoffers, welk bepaalt hoe lang een virus in een specifiek lichaam overleeft en dus ook weer kan verlaten om anderen te besmetten. De bevolkingsdichtheid speelt ook een grote rol, en dan niet alleen als stad vs platte land, maar ook als samenkomsten, reislustigheid van mensen.

Wat we zeker weten is dat we dichter op elkaar zetten, en meer grootschalige en drukker bezochten activiteiten hebben dan 100 jaar geleden. Of zelfs maar 50 jaar geleden.

Zo blijven rekenmodellen theorie. Niet geheel onbruikbaar, maar niet meer dan een mogelijk scenario, waardoor je je ook weer niet moet laten misleiden.
Ik hecht meer waarde aan ervaringsdeskundigen dan theoretisch-virologen en epidemiologen.

Nou dat laatste klopt niet hoor, want de ervaringsdeskundigen voor pandemie (1917-1920) zijn bijna allemaal dood.

Rekenmodellen voor de corona-epidemie zijn wel degelijk mogelijk. Wel heb je gelijk, dat ze niet altijd werken. Hoe minder data (bijv testen) je hebt, hoe slechter het model werkt. Hoe minder je weet, idem. Wat je hierboven noemt, zijn feiten, ze vormen de ingangen van een rekenmodel. Vervolgens.. formuleert men het doel van het rekenmodel. De uitkomst kan bijvoorbeeld zijn: het moment van een piek, de maximaal benodigde mensen of apparatuur, of op een voorspelling van de aantallen. Een virus-epidemie leent zich perfect voor statistiek, door de enorme hoeveelheid gegevens.

Over statistiek en inputs gesproken: voor de cijferaars - er zijn twee nieuwe kolommen bijgekomen in de grote tabel bij worldometer,

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Zie aan de rechterkant.. eindelijk de Corona-tests totaal per land en tests per miljoen inwoners per land. Nederland zit naast de Verenigde Staten helaas ergens in de middenmoot. Test kampioenen zijn IJsland en Zwitserland en bijna alle landen in Azie, Afrika en op het zuidelijk halfrond bungelen onderaan.


Meten is weten. Testen is een onderdeel daarvan. Ook ervaringen dien je te meten. Je hebt patiënten nodig die je vertellen en laten zien hoe een besmetting verloopt. Je hebt artsen nodig die je heel veel kunnen vertellen over aantallen, toestanden, etc.
Die kun en mag je niet buiten beschouwing laten, en dat is nu juist wat het RIVM en Kabinet wel deden. Ze hebben meermaals aangegeven uit te gaan van de modellen van het RIVM en niet van de ervaringen in Azië, en zelfs de ervaringen van de deskundigen in Italië naast zich neer te leggen. Terwijl de modellen van het RIVM helemaal niet uit konden gaan van corona, want daar was hier in den lande door het RIVM nog helemaal geen ervaring opgedaan. Er werden oude modellen van een griepvirus opgedoken en toegepast.

En tot overmaat van ramp, gaan RIVM en Kabinet uit van enkel de cijfers van wie getest is. Wie niet getest is, valt buiten de oogkleppen van dit sinistere duo. Het aantal testen werd zelfs verminderd, en er werden richtlijnen uitgevaardigd om mensen met onderliggende ziektes niet meer door te verwijzen naar het ziekenhuis, maar thuis te verzorgen (en te laten sterven). En wie thuis sterft, telt ook weer niet mee in de dodencijfers... en uiteraard ook niet in de IC-bedden, want daar worden ze inmiddels ver weg van gehouden.

RIVM en Kabinet zijn knulliger dan knullig bezig.
De 'intelligente' lockdown, is ook maar afgedwongen door Kamer en volk. Mensen hielden steeds meer kinderen thuis, bleven thuis voor de kinderen, etc. Het land dreigde 'onbestuurbaar' te worden, mensen pikten de 'gecontroleerde' besmetting om zo kudde-immuniteit te kweken, niet. De mensen wisten maar al te goed dat gecontroleerde besmetting onmogelijk is.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#132  BerichtGeplaatst: di apr 07, 2020 9:23 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4604
Berichten: Intopic
petertje schreef:
Toch leuk, in deze saaie tijd, waar mensen weer verplicht creatief worden/zijn. :turn:
Verplicht creatief worden, dan kan de tijd niet saai zijn.

Wat de coronacrisis doet met onze nachtrust
https://www.nporadio1.nl/gezondheid/228 ... -nachtrust

Hoewel behoorlijk wat mensen in deze coronatijd slecht slapen, hoor je opvallend genoeg ook geluiden van mensen die juist heel goed slapen.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#133  BerichtGeplaatst: di apr 07, 2020 10:31 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8084
Berichten: Intopic
Lies schreef:
petertje schreef:
Toch leuk, in deze saaie tijd, waar mensen weer verplicht creatief worden/zijn. :turn:
Verplicht creatief worden, dan kan de tijd niet saai zijn.

Wat de coronacrisis doet met onze nachtrust
https://www.nporadio1.nl/gezondheid/228 ... -nachtrust

Hoewel behoorlijk wat mensen in deze coronatijd slecht slapen, hoor je opvallend genoeg ook geluiden van mensen die juist heel goed slapen.



Blijkbaar heeft ieder nadeel ook zijn voordelen.
Vroeger leerde ik in de psychiatrie dat in Nederland het aantal depressieve en psychotische mensen nog nooit zo laag geweest is als in de oorlog.
Blijkbaar geeft een goot gevaar voor iedereen, een verbondenheid, waardoor ook veel klachten verdwijnen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#134  BerichtGeplaatst: di apr 07, 2020 10:39 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20658
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
petertje schreef:
Toch leuk, in deze saaie tijd, waar mensen weer verplicht creatief worden/zijn. :turn:
Verplicht creatief worden, dan kan de tijd niet saai zijn.

Wat de coronacrisis doet met onze nachtrust
https://www.nporadio1.nl/gezondheid/228 ... -nachtrust

Hoewel behoorlijk wat mensen in deze coronatijd slecht slapen, hoor je opvallend genoeg ook geluiden van mensen die juist heel goed slapen.



Blijkbaar heeft ieder nadeel ook zijn voordelen.
Vroeger leerde ik in de psychiatrie dat in Nederland het aantal depressieve en psychotische mensen nog nooit zo laag geweest is als in de oorlog.
Blijkbaar geeft een goot gevaar voor iedereen, een verbondenheid, waardoor ook veel klachten verdwijnen.

Ja dat kan zeker een reden zijn.
Misschien ook het feit dat voor veel mensen werken een routinegebeuren is en ze juist ook daarom hun vrije tijd proberen in te plannen met allerlei sociale en andere verplichtingen en dat dat nu voor een groot deel is weggevallen. Even helemaal niks hoeven of moeten kan rust geven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#135  BerichtGeplaatst: di apr 07, 2020 10:46 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8084
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Hume schreef:
Lies schreef:
Verplicht creatief worden, dan kan de tijd niet saai zijn.

Wat de coronacrisis doet met onze nachtrust
https://www.nporadio1.nl/gezondheid/228 ... -nachtrust

Hoewel behoorlijk wat mensen in deze coronatijd slecht slapen, hoor je opvallend genoeg ook geluiden van mensen die juist heel goed slapen.



Blijkbaar heeft ieder nadeel ook zijn voordelen.
Vroeger leerde ik in de psychiatrie dat in Nederland het aantal depressieve en psychotische mensen nog nooit zo laag geweest is als in de oorlog.
Blijkbaar geeft een goot gevaar voor iedereen, een verbondenheid, waardoor ook veel klachten verdwijnen.

Ja dat kan zeker een reden zijn.
Misschien ook het feit dat voor veel mensen werken een routinegebeuren is en ze juist ook daarom hun vrije tijd proberen in te plannen met allerlei sociale en andere verplichtingen en dat dat nu voor een groot deel is weggevallen. Even helemaal niks hoeven of moeten kan rust geven.


Hopelijk is het ook een leerproces voor de tijd na deze corona crisis.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#136  BerichtGeplaatst: di apr 07, 2020 11:26 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4604
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Enzo501 schreef:
Hume schreef:


Blijkbaar heeft ieder nadeel ook zijn voordelen.
Vroeger leerde ik in de psychiatrie dat in Nederland het aantal depressieve en psychotische mensen nog nooit zo laag geweest is als in de oorlog.
Blijkbaar geeft een goot gevaar voor iedereen, een verbondenheid, waardoor ook veel klachten verdwijnen.

Ja dat kan zeker een reden zijn.
Misschien ook het feit dat voor veel mensen werken een routinegebeuren is en ze juist ook daarom hun vrije tijd proberen in te plannen met allerlei sociale en andere verplichtingen en dat dat nu voor een groot deel is weggevallen. Even helemaal niks hoeven of moeten kan rust geven.


Hopelijk is het ook een leerproces voor de tijd na deze corona crisis.
Ja, je leert er wel van.Ik heb nooit slaapproblemen, maar wel als we weer met het uurtje van de klok moeten klooien. Dan duurt het ongeveer twee weken voor ik het ritme terug heb gevonden, dit jaar geen last en dan ga je denken. Ik heb een schoonzus die al vanaf haar kindertijd problemen heeft met slapen, opgegroeid aan een drukke weg en ze woont in de dag en nacht-drukte. En ook zij is verbaasd over haar goede nachtrust nu.

En dan denk je verder, bv aan de ouders die nu worstelen uit ongewoonte met de kinderen thuis. Omdat het opgehokt zitten nog wel even duurt, het voor velen wel gaat wennen, hoeveel kinderen zouden door deze huiselijke regelmaat hun rugzakje kunnen afwerpen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#137  BerichtGeplaatst: di apr 07, 2020 3:48 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8084
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hume schreef:
Enzo501 schreef:

Ja dat kan zeker een reden zijn.
Misschien ook het feit dat voor veel mensen werken een routinegebeuren is en ze juist ook daarom hun vrije tijd proberen in te plannen met allerlei sociale en andere verplichtingen en dat dat nu voor een groot deel is weggevallen. Even helemaal niks hoeven of moeten kan rust geven.


Hopelijk is het ook een leerproces voor de tijd na deze corona crisis.
Ja, je leert er wel van.Ik heb nooit slaapproblemen, maar wel als we weer met het uurtje van de klok moeten klooien. Dan duurt het ongeveer twee weken voor ik het ritme terug heb gevonden, dit jaar geen last en dan ga je denken. Ik heb een schoonzus die al vanaf haar kindertijd problemen heeft met slapen, opgegroeid aan een drukke weg en ze woont in de dag en nacht-drukte. En ook zij is verbaasd over haar goede nachtrust nu.

En dan denk je verder, bv aan de ouders die nu worstelen uit ongewoonte met de kinderen thuis. Omdat het opgehokt zitten nog wel even duurt, het voor velen wel gaat wennen, hoeveel kinderen zouden door deze huiselijke regelmaat hun rugzakje kunnen afwerpen?


Vroeger hadden we hier een eiland voor en nu mogen de mensen thuis zitten.

Quarantaine is nu nog hét wapen tegen corona. Nederland gebruikte lange tijd een eiland tegen de import van zulke epidemieën: Wieringen. Van de 17e tot en met de 19e eeuw moesten schepen op weg naar Amsterdam in tijden van besmettelijke ziekten eerst daar aanleggen ter observatie.
Koning Lodewijk Napoleon liet in 1806 op het westelijkste puntje van het eiland voor de kust van Noord-Holland zelfs een complete ’Quarantaine Inrichting’ bouwen: barakken, een ziekenzaal en huizen voor de arts, de beheerder, altijd een hoge marineofficier, en de pakhuismeester. ’De pesthuizen’ werden ze door de eilanders genoemd.
„Het bord Quarantaineweg herinnert nog aan het kamp”, vertelt Jan Maarten Pekelharing, die op de webpagina Oneindig Noord-Holland de streekhistorie belicht.
Het was dit naambord dat de voormalig hoofdredacteur van regionale kranten inspireerde om op onderzoek uit te gaan „Op oude kaarten staat het aangegeven”, vertelt hij. „Het was een afgesloten terrein van 10 ha onder toezicht van de marine. De matrozen konden er niet af om een biertje te gaan drinken in het dorp. Ze verveelden zich dood. Het was niet leuk om daar te moeten verblijven. Ik ben blij dat ik gewoon thuis kan zitten.”
De onderzoeker heeft er ook de kranten uit die tijd op nageslagen. Zo las hij dat in 1831 een besmettelijke ziekte heerste in Europa en schepen op weg naar Hoorn, Enkhuizen of Amsterdam werden verordonneerd naar Wieringen te varen voor „eene strenge visitatie en een observatie quarantaine van 10 dagen.”
Daar was geen ontkomen aan, want een kapitein die uit Riga en Hamburg naar onze hoofdstad was komen varen, werd „onder bewaking van eenige kanonneerbooten” naar het eiland teruggestuurd.
In een krant uit oktober 1853 stuitte Jan Maarten Pekelharing op een afschuwwekkend bericht over de Amerikaanse driemaster Michaël Angelo, die met 300 Duitse landverhuizers op weg was naar de VS. In Den Helder werd cholera ontdekt onder de emigranten, waarop de minister van Marine het schip onmiddellijk het bevel gaf door te varen naar Wieringen.


https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... meId=40050


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#138  BerichtGeplaatst: di apr 07, 2020 7:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2701
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
petertje schreef:
Toch leuk, in deze saaie tijd, waar mensen weer verplicht creatief worden/zijn. :turn:
Verplicht creatief worden, dan kan de tijd niet saai zijn.

Wat de coronacrisis doet met onze nachtrust
https://www.nporadio1.nl/gezondheid/228 ... -nachtrust

Hoewel behoorlijk wat mensen in deze coronatijd slecht slapen, hoor je opvallend genoeg ook geluiden van mensen die juist heel goed slapen.



Blijkbaar heeft ieder nadeel ook zijn voordelen.
Vroeger leerde ik in de psychiatrie dat in Nederland het aantal depressieve en psychotische mensen nog nooit zo laag geweest is als in de oorlog.
Blijkbaar geeft een goot gevaar voor iedereen, een verbondenheid, waardoor ook veel klachten verdwijnen.


Die klachten komen vanzelf terug als je, gedurende die rustgevende periode van thuiszijn, een telefoontje of brief krijgt dat je baan en daarmee je zekerheid ook is verdwenen. Gewoon, omdat je werkgever failliet is of dreigt te gaan, jouw contract niet verlengd kan worden of het bedrijf alleen op poten kan blijven door af te slanken. Nou, daar zit je dan lekker thuis verbondenheid te vieren. In de wetenschap dat er de komende maanden voor jou geen brood op de plank is. Nee, daar knap je van op.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#139  BerichtGeplaatst: di apr 07, 2020 7:38 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20658
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Hume schreef:
Lies schreef:
Verplicht creatief worden, dan kan de tijd niet saai zijn.

Wat de coronacrisis doet met onze nachtrust
https://www.nporadio1.nl/gezondheid/228 ... -nachtrust

Hoewel behoorlijk wat mensen in deze coronatijd slecht slapen, hoor je opvallend genoeg ook geluiden van mensen die juist heel goed slapen.



Blijkbaar heeft ieder nadeel ook zijn voordelen.
Vroeger leerde ik in de psychiatrie dat in Nederland het aantal depressieve en psychotische mensen nog nooit zo laag geweest is als in de oorlog.
Blijkbaar geeft een goot gevaar voor iedereen, een verbondenheid, waardoor ook veel klachten verdwijnen.


Die klachten komen vanzelf terug als je, gedurende die rustgevende periode van thuiszijn, een telefoontje of brief krijgt dat je baan en daarmee je zekerheid ook is verdwenen. Gewoon, omdat je werkgever failliet is of dreigt te gaan, jouw contract niet verlengd kan worden of het bedrijf alleen op poten kan blijven door af te slanken. Nou, daar zit je dan lekker thuis verbondenheid te vieren. In de wetenschap dat er de komende maanden voor jou geen brood op de plank is. Nee, daar knap je van op.

Nou nou, als je zo gehard bent dat je vindt dat oudjes plaats moeten maken voor de jongern zul je hier mentaal toch ook wel tegen opgewassen zijn? Wat een slappe millenialmentaliteit is dit zeg.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#140  BerichtGeplaatst: di apr 07, 2020 9:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6054
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
En dan de gedachte, Peter, dat het over de komende 2 maanden zou gaan.

Het gaat over de komende 20 jaar. Daarom was, in Rutte's woorden, een intelligente exitstrategie nodig, op basis van GECONTROLEERD opgebouwde groepsimmuniteit. Dat laatste zei Rutte op 16 maart maar het zit nog in zijn achterhoofd.

Het volk is bang, bang, bang, en begrijpt daarom Rutte niet goed. Heb ik zelf ook last van gehad maar ik geloof dat het begint te dagen bij mij.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 361 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Hume, kwaaisteniet, Majestic-12 [Bot], Marcel, P-G en 12 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling