Het is nu wo okt 18, 2017 11:10 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]






Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 169 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#121  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2015 8:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3664
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:
Enzo501 schreef:

Nee, in elke discussie over Israel voor antisemiet uitgemaakt worden, een bijzonder beladen term die de aangesprokene direct met het vermoorden van 6 miljoen joden linkt. Wat denk je dat dat met een mens doet? :wink:

"in elke discussie over Israel voor antisemiet uitgemaakt worden" ? :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

Kom nu toch; in heb hier op dit forum en op talloze discussies op bijv. tv mensen kritiek op Israel zien/horen uiten zonder dat diegenen "elke keer" voor antisemiet werden uitgemaakt. Sterker, ik wil niet zeggen dat het nooit voorkomt, maar het is eigenlijk maar zelden dat het anti-semitisme verwijt gemaakt wordt. Veel en veel vaker komt het voor dat Israel-critici zich er "huilie-huilie" over lopen te doen "dat ze helemaal niets over Israel mogen zeggen". Zwaar, en zwaar overdreven.

Emoticons zijn voor sommige mensen nogal moeilijk te begrijpen. :luidlachen:


..."je mag ook helemaal niets meer over israel zeggen, wordt je elke keer voor anti-semiet uitgemaakt, en och :braak: :braak: :braak: tis vreselijkheik wat dat allemaal met een mens doehoet"....snif,snif, huilie, huilie.... :cry: :cry: :cry: :cry:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#122  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2015 8:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:18 pm
Berichten: 7328
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
c-more schreef:
Lancelot schreef:
Is de kritiek die Floortje gaf op Wolfgar gebaseerd op het minste geringste? Het lijkt erop dat jij de minste geringste kritiek op het standpunt van islam critici opvat alsof ze worden uitgemaakt voor islamofoob. Dat is niet zo. Als ik de draad over Rotherham zo lees deelt iedereen hier dezelfde afkeer wat daar is gebeurd bijvoorbeeld. Jij bent geen islamofoob omdat jij van mening bent dat de oorzaak zus en zo is, net zomin iemand anders die niet met je eens is automatisch een wegkijker is.


Floortje geeft (zoals wel vaker) geen inhoudelijke kritiek op Wolfgar maar kaffert hem uit voor islamofoob. Dat verzin ik niet, maar dat staat er letterlijk. Zoals ik ook niet verzin dat in Rotherham mensen bewust weg keken zodat jonge blanke meisjes verkracht bleven worden door moslims. Het is geen mening van mij, maar pure en harde feiten.

Je ontwijkt het onderwerp. Jij stelde dat critici om het minste of geringste als islamofoob worden geetiketteerd. In het geval van Rotherham vind ik het acceptabel dat je na het lezen van het artikel je de politie wegkijkers noemt zonder dit verder te hoeven onderbouwen. Het is evident dat het wegkijkers zijn. Dat hoef je niet te onderbouwen. Zo kan Floortje op haar beurt iemand islamofoob noemen zonder dit te onderbouwen als het evident is dat een mening islamofoob is. Het is natuurlijk niet zo dat je wegkijkers wel wegkijker mag noemen zonder dit te onderbouwen en islamofoben niet.


Heel helder Lancelot! Bedankt voor de duidelijke stellingname.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#123  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2015 10:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 9:25 am
Berichten: 7778
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
c-more schreef:
Lancelot schreef:
Is de kritiek die Floortje gaf op Wolfgar gebaseerd op het minste geringste? Het lijkt erop dat jij de minste geringste kritiek op het standpunt van islam critici opvat alsof ze worden uitgemaakt voor islamofoob. Dat is niet zo. Als ik de draad over Rotherham zo lees deelt iedereen hier dezelfde afkeer wat daar is gebeurd bijvoorbeeld. Jij bent geen islamofoob omdat jij van mening bent dat de oorzaak zus en zo is, net zomin iemand anders die niet met je eens is automatisch een wegkijker is.


Floortje geeft (zoals wel vaker) geen inhoudelijke kritiek op Wolfgar maar kaffert hem uit voor islamofoob. Dat verzin ik niet, maar dat staat er letterlijk. Zoals ik ook niet verzin dat in Rotherham mensen bewust weg keken zodat jonge blanke meisjes verkracht bleven worden door moslims. Het is geen mening van mij, maar pure en harde feiten.

Je ontwijkt het onderwerp. Jij stelde dat critici om het minste of geringste als islamofoob worden geetiketteerd. In het geval van Rotherham vind ik het acceptabel dat je na het lezen van het artikel je de politie wegkijkers noemt zonder dit verder te hoeven onderbouwen. Het is evident dat het wegkijkers zijn. Dat hoef je niet te onderbouwen. Zo kan Floortje op haar beurt iemand islamofoob noemen zonder dit te onderbouwen als het evident is dat een mening islamofoob is. Het is natuurlijk niet zo dat je wegkijkers wel wegkijker mag noemen zonder dit te onderbouwen en islamofoben niet.


Het verschil is dat die mensen uit Rotherman feitelijk wegkijkers genoemd kunnen worden en dat het diskwalificeren van iemand voor islamofoob niet op feiten gebaseerd is. Iemand is dan blijkbaar geestesziek en het lijkt me niet dat dit zo één twee drie op een forum vastgesteld kan worden door iemand die daar totaal niet gespecialiseerd in is. Of wel soms ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#124  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2015 11:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di maart 04, 2014 2:28 am
Berichten: 691
Berichten: Intopic
Er zijn wel degelijk mensen bang voor de islam. Net als er wegkijkers zijn. Lang niet iedereen die voor islamofoob of wegkijker wordt uitgemaakt, is bang voor de islam of kijkt bangelijk weg, maar ze zijn er wel. Als iemand getuigt van zijn angst voor de islam, is het niet heel vreemd om zo iemand een islamofoob te noemen. Of het productief is, is een tweede. Je verlaagt je dan tot hetzelfde niveau als degenen die meteen komen aanzetten met wegkijkers, terroristenvriendjes en extreem ultra-linkse crypto-maoïstische allochtenknuffelaars. En vice versa, natuurlijk. Het lijkt me het beste om dat soort kwalificaties gewoon te mijden. Al was het maar omdat je ze niet nodig hebt. Toch, c-more? :)

Volgens mij is iemand die bang is voor spinnen niet meteen geestesziek. Maar ik kan me vergissen. Geen expert, immers.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#125  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 12:02 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 9:25 am
Berichten: 7778
Berichten: Intopic
Het is geen angst maar een realistische afkeer van een religie die niets anders brengt dan ongelijkheid, discriminatie, geweld en meer van dat soort zaken. Verklaar mij maar als iemand met een afwijking en zieke geest, maar ik voel me daardoor totaal niet aangesproken. Ik denk eerder dat mensen die deze religie verdedigen niet helemaal 100 % zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#126  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 12:36 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di maart 04, 2014 2:28 am
Berichten: 691
Berichten: Intopic
Ah, u is expert?

Maar even serieus. Als iemand bang is en dat ook zelf zegt, wie zijn wij dan om te zeggen dat het geen angst is? En ja, nogal wat mensen nemen hun eigen kijk zo ernstig dat het allemaal reuze realistisch is. Daar kan ik niet zoveel mee. Het is een nogal holle claim op de waarheid. Ik kan ook beweren dat ik heel realistisch ben als ik zeg dat de islam heel wat meer brengt dan ongelijkheid, discriminatie en geweld – zaken die in een andere context overigens helemaal zo'n probleem niet zijn. Maar dat zou ik nooit doen, ook al is het evident wel waar (het is ook een bron van armenzorg, levensbeschouwing en nederigheid; daar doet geen terrorist iets aan). Ik heb nog nooit een claim op de werkelijkheid gelegd, noch, ten overvloede, iemand ooit voor islamofoob uitgemaakt of zoiets. Dat soort kwalificaties is nergens voor nodig. Integendeel, we kunnen ze missen als kiespijn, als je 't mij vraagt. Maar dan ook categorisch.

Ik weet wel waar dit soort dingen op komt te staan. Über-relativist, zelfhater, wegkijker, nihilist, extreem ultra-linkse terroristenvriend. Maar om te beginnen natuurlijk de warrige notie dat je een religie zou verdedigen als je het niet helemaal eens bent met de angsthazen en de zelfbenoemde realisten onder ons. Tja.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#127  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 12:41 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:39 pm
Berichten: 7939
Berichten: Intopic
De postbode schreef:
Er zijn wel degelijk mensen bang voor de islam. Net als er wegkijkers zijn. Lang niet iedereen die voor islamofoob of wegkijker wordt uitgemaakt, is bang voor de islam of kijkt bangelijk weg, maar ze zijn er wel. Als iemand getuigt van zijn angst voor de islam, is het niet heel vreemd om zo iemand een islamofoob te noemen. Of het productief is, is een tweede. Je verlaagt je dan tot hetzelfde niveau als degenen die meteen komen aanzetten met wegkijkers, terroristenvriendjes en extreem ultra-linkse crypto-maoïstische allochtenknuffelaars. En vice versa, natuurlijk. Het lijkt me het beste om dat soort kwalificaties gewoon te mijden. Al was het maar omdat je ze niet nodig hebt. Toch, c-more? :)

Volgens mij is iemand die bang is voor spinnen niet meteen geestesziek. Maar ik kan me vergissen. Geen expert, immers.

Angst voor spinnen , arachnofobie is er niet omdat je bang bent dat je spin je daadwerkelijk iets kan aandoen.
Het is een irreële angst.
Dat ligt in sommige gevallen voor de Islam wel anders.
Dat is niet fobisch.Dat woord is bedacht om de degene die moeite heeft met de islam de grond in te bonjouren.
Met als gevolg dat er nu nog steeds lacherig wordt gedaan als je bang bent dat Isis zijn intrede in Europa doet, ondanks aanslagen, waarschuwingen, onthoofdingen in Syrië door westerse moslims, de "foob"is degene die "stout "is.
Dat is geen irreële angst, het is op een gezonde manier je bedenkingen hebben bij sommige onaangepasten.
Niks fobisch aan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#128  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 1:07 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di maart 04, 2014 2:28 am
Berichten: 691
Berichten: Intopic
Alles goed en wel, maar ik dacht niet dat een fobie een geestesziekte was. Dat was wat ik zei. Anders gezegd: ik heb er nog nooit van gehoord dat iemand is opgenomen voor een irreële angst voor spinnen, of de islam. Wel voor depressies en schizofrenie en dat soort dingen, maar dat lijkt me van een totaal andere orde.

Als ik me goed herinner was de moordenaar van Els Borst iemand met een panische angst voor de islam. Een echte islamofoob. Maar zijn fobie was wel de minste van zijn problemen. Hij deed het niet alleen in zijn broek voor de islam, hij had daar ook nog eens allerlei paranoïde wanen bij. De link met Els Borst is me even ontschoten maar waarschijnlijk doet die er ook niet zoveel toe. Anders Breivik is ook een enorme islamofoob, die via allerlei ondoorgrondelijke kronkelingen uitkwam op een soort van paranoia jegens alles wat 'links' was. Zijn overigens nogal intellectualistische warrigheid leek me indertijd genoeg om zijn zelfverklaarde schatplichtigheid aan Wilders niet serieus te kunnen nemen.

In discussies waar men de zaken althans nog probeert een beetje zuiver te houden – realistisch, zo u wilt – wordt doorgaans een onderscheid gemaakt tussen de islam en moslims. Ik vind het wel een beetje merkwaardig dat dat met het gedoe rond 'islamofobie' en 'realistische angst of afkeer' totaal naar de achtergrond verdwijnt. Sommige mensen zijn bang voor de islam, een reële angst volgens sommigen, terwijl ze eigenlijk bang zijn voor bepaalde moslims. De islam heeft nog nooit aanslag een gepleegd; evenmin als het christendom of het boeddhisme. Het heeft wel degelijk iets fobisch, lijkt me, om iedereen verdacht te maken die niet tot die moslims behoren waar je bang voor bent maar toch bang voor ze te zijn omdat ze tot de islam zouden behoren. Waarvan er maar één is, namelijk die van de terroristen. Zeggen de terroristen.

Maar goed, ik vind dat soort etiketten helemaal niet boeiend. De redenen om ze te verwijderen zijn dat ook niet, omdat je in een discussie belandt die kant noch wal raakt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#129  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 2:50 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15683
Berichten: Intopic
Er is een reële kans dat aanhangers van het geloof van de vrede op korte termijn een aanslag op onze vrijheid plegen. Boston, Parijs, Brussel, Texas, what is next?
Dat onderkennen is geen islamofobie maar realisme.
Dat ik, als naar mijn dochter hoer gesist wordt, de sisser het ziekenhuis in sla is geen fobie.
Wegkijkers noemen het islamofobie.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#130  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 3:36 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di maart 04, 2014 2:28 am
Berichten: 691
Berichten: Intopic
Ik bedoel maar. Kant noch wal, maar realisten en wegkijkers all over the place. Niemand die de kans op aanslagen ontkent trouwens. Het zal wel een detail zijn.

Het geloof van de vrede... Who talks like that? Moslims, ongetwijfeld, en een enkele verdwaalde nitwit, mogelijk. Goed idee om die serieus te nemen.

En beviel 't, de laatste keer dat je zo'n sisser het ziekenhuis in hebt geslagen? De repercussies zullen niet mals zijn geweest, met al die linkse rechters. Dat je die stoere praat nog kan verkondigen, het mag een wonder heten. Eens te meer een bewijs dat God is on the side of the free and the brave!

*pliep* :tong:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#131  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 4:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:48 pm
Berichten: 15683
Berichten: Intopic
En zo is het maar net, iedereen mag huis en geliefden beschermen.

_________________
"the nine scariest words in the English language are 'I'm from the government, and I'm here to help.'"
Ronald Reagan


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#132  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 6:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 5:20 am
Berichten: 5779
Berichten: Intopic
Woonplaats: Hondsrug
Lancelot schreef:
Martin59 schreef:
@Skip,
Het is niet dat wegkijkers geweld of andere misdragingen goedkeuren, maar dat men "weg kijkt" ... als in het niet willen zien, niet durven te benoemen en niet durven te bespreken.

Onzin, de term wordt gewoon gebruikt om mensen die wat nuance proberen aan te brengen in islamofobe meningen negatief weg te zetten.
In post 63 schrijft Skip letterlijk haar definitie van wegkijkers (in de 'offtopic')

Ik wil weten wie er hier op dit forum de wegkijkers ( = degenen die alle geweldsdelicten wel prima vinden) zijn.

Dat is dus wat anders dan 'nuance aanbrengen'. Skip's definitie komt niet eens in de buurt van de echte definitie van wegkijken: negeren, doen of iets niet bestaat.

We kunnen over het willen 'aanbrengen van nuance' ook wel een boom opzetten, maar dat is niet helemaal het onderwerp van dit draadje.

_________________
Gezond verstand is het best verdeelde goed ter wereld: iedereen vindt dat ‘ie er genoeg van heeft.

René Descartes


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#133  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 6:19 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 5:20 am
Berichten: 5779
Berichten: Intopic
Woonplaats: Hondsrug
Het probleem met dit soort discussies is m.i. te wijten aan een strategie waar een bepaalde politieke richting lang geleden voor gekozen heeft en die nog steeds wordt gepraktiseerd: de polarisatiestrategie.

_________________
Gezond verstand is het best verdeelde goed ter wereld: iedereen vindt dat ‘ie er genoeg van heeft.

René Descartes


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#134  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 8:20 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:39 pm
Berichten: 7939
Berichten: Intopic
De postbode schreef:
Alles goed en wel, maar ik dacht niet dat een fobie een geestesziekte was. Dat was wat ik zei. Anders gezegd: ik heb er nog nooit van gehoord dat iemand is opgenomen voor een irreële angst voor spinnen, of de islam. Wel voor depressies en schizofrenie en dat soort dingen, maar dat lijkt me van een totaal andere orde.

Als ik me goed herinner was de moordenaar van Els Borst iemand met een panische angst voor de islam. Een echte islamofoob. Maar zijn fobie was wel de minste van zijn problemen. Hij deed het niet alleen in zijn broek voor de islam, hij had daar ook nog eens allerlei paranoïde wanen bij. De link met Els Borst is me even ontschoten maar waarschijnlijk doet die er ook niet zoveel toe. Anders Breivik is ook een enorme islamofoob, die via allerlei ondoorgrondelijke kronkelingen uitkwam op een soort van paranoia jegens alles wat 'links' was. Zijn overigens nogal intellectualistische warrigheid leek me indertijd genoeg om zijn zelfverklaarde schatplichtigheid aan Wilders niet serieus te kunnen nemen.

In discussies waar men de zaken althans nog probeert een beetje zuiver te houden – realistisch, zo u wilt – wordt doorgaans een onderscheid gemaakt tussen de islam en moslims. Ik vind het wel een beetje merkwaardig dat dat met het gedoe rond 'islamofobie' en 'realistische angst of afkeer' totaal naar de achtergrond verdwijnt. Sommige mensen zijn bang voor de islam, een reële angst volgens sommigen, terwijl ze eigenlijk bang zijn voor bepaalde moslims. De islam heeft nog nooit aanslag een gepleegd; evenmin als het christendom of het boeddhisme. Het heeft wel degelijk iets fobisch, lijkt me, om iedereen verdacht te maken die niet tot die moslims behoren waar je bang voor bent maar toch bang voor ze te zijn omdat ze tot de islam zouden behoren. Waarvan er maar één is, namelijk die van de terroristen. Zeggen de terroristen.

Maar goed, ik vind dat soort etiketten helemaal niet boeiend. De redenen om ze te verwijderen zijn dat ook niet, omdat je in een discussie belandt die kant noch wal raakt.

Je zet prima uiteen waarom islamofobie eigenlijk helemaal niet bestaat.
Het is een verzinsel.
Ik ben niet bang voor de islam.
Ik ben niet bang voor moslims.
Ik ben niet bang voor mannen met baarden en lange jurken, alhoewel ik dan al wel zover ben dat ik weet dat deze laatste zich dan volkomen heeft overgeleverd aan zijn god.
Wat ik niet weet in hoeverre hij zijn god tegemoet wil komen en hoe hij zijn heilige boek interpreteert.
Zijn kleding, evenals die van gesluierde moslima's (denk aan burka's)laten zien dat hij/zij bereid is ver te gaan in de tegemoetkoming naar god.En dat wekt bij mij enig wantrouwen, argwaan.
Jaja, de biblebelt kan er ook wat van maar leggen geen verdachte pakketen bij de wandel 4-daagse, de trein of in het vliegtuig.
Het wantrouwen jegens sommige (zwaar)gelovigen in de islam wordt in de volksmond islamofobie genoemd en onterecht wordt beweerd dat men moslims haat en om die uitspraken kracht bij te zetten haat rechts dan zogenaamd maar alle moslims.
Dat zijn valse leugens,met rechts extremisten uitgezonderd.
De meeste van de vermeende "foben" werken, wonen en leven samen met moslims zonder problemen.
De snel groeiende problemen wereldwijd zorgen voor een ander beeld van de islam.
Een beeld dat we eigenlijk voor de aanslagen op de twintowers, Theo van Gogh en Madrid niet kenden.
Terecht dat mensen daar wantrouwig tegenover staan.
Niet met Aghmed van de hoek die een praatje en een geintje maakt en met jouw kinderen omgaat, maar wel met de hen die openlijk hun afkeer van het westen tonen en alles wat westers is verderfelijk vinden.
Die kans is nu eenmaal groter als iemand traditionele kleding draagt die voorgeschreven wordt door de koran.
De kans dat iemand bij jou op kantoor werkt in een burka is ook vrij klein en we weten allemaal wel waarom.
Dus fobisch?Nee hè.
Er wordt niet voor niets van ons verwacht dat we opletten of iemand zich niet opeens anders kleed en dat dat misschien een teken van radicalisering kan zijn.
Ook moslims trekken aan de bel, hun (reële angst)voor dergelijke types is even groot, hebben zij nu ook al last van
islamofobie?
Dus het wordt tijd die gekke uitspraken eens te verbannen en eens met een andere blik naar de zaken te kijken.
Bvd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#135  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 8:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7645
Berichten: Intopic
medita schreef:
De postbode schreef:
Alles goed en wel, maar ik dacht niet dat een fobie een geestesziekte was. Dat was wat ik zei. Anders gezegd: ik heb er nog nooit van gehoord dat iemand is opgenomen voor een irreële angst voor spinnen, of de islam. Wel voor depressies en schizofrenie en dat soort dingen, maar dat lijkt me van een totaal andere orde.

Als ik me goed herinner was de moordenaar van Els Borst iemand met een panische angst voor de islam. Een echte islamofoob. Maar zijn fobie was wel de minste van zijn problemen. Hij deed het niet alleen in zijn broek voor de islam, hij had daar ook nog eens allerlei paranoïde wanen bij. De link met Els Borst is me even ontschoten maar waarschijnlijk doet die er ook niet zoveel toe. Anders Breivik is ook een enorme islamofoob, die via allerlei ondoorgrondelijke kronkelingen uitkwam op een soort van paranoia jegens alles wat 'links' was. Zijn overigens nogal intellectualistische warrigheid leek me indertijd genoeg om zijn zelfverklaarde schatplichtigheid aan Wilders niet serieus te kunnen nemen.

In discussies waar men de zaken althans nog probeert een beetje zuiver te houden – realistisch, zo u wilt – wordt doorgaans een onderscheid gemaakt tussen de islam en moslims. Ik vind het wel een beetje merkwaardig dat dat met het gedoe rond 'islamofobie' en 'realistische angst of afkeer' totaal naar de achtergrond verdwijnt. Sommige mensen zijn bang voor de islam, een reële angst volgens sommigen, terwijl ze eigenlijk bang zijn voor bepaalde moslims. De islam heeft nog nooit aanslag een gepleegd; evenmin als het christendom of het boeddhisme. Het heeft wel degelijk iets fobisch, lijkt me, om iedereen verdacht te maken die niet tot die moslims behoren waar je bang voor bent maar toch bang voor ze te zijn omdat ze tot de islam zouden behoren. Waarvan er maar één is, namelijk die van de terroristen. Zeggen de terroristen.

Maar goed, ik vind dat soort etiketten helemaal niet boeiend. De redenen om ze te verwijderen zijn dat ook niet, omdat je in een discussie belandt die kant noch wal raakt.

Je zet prima uiteen waarom islamofobie eigenlijk helemaal niet bestaat.
Het is een verzinsel.
Ik ben niet bang voor de islam.
Ik ben niet bang voor moslims.
Ik ben niet bang voor mannen met baarden en lange jurken, alhoewel ik dan al wel zover ben dat ik weet dat deze laatste zich dan volkomen heeft overgeleverd aan zijn god.
Wat ik niet weet in hoeverre hij zijn god tegemoet wil komen en hoe hij zijn heilige boek interpreteert.
Zijn kleding, evenals die van gesluierde moslima's (denk aan burka's)laten zien dat hij/zij bereid is ver te gaan in de tegemoetkoming naar god.En dat wekt bij mij enig wantrouwen, argwaan.
Jaja, de biblebelt kan er ook wat van maar leggen geen verdachte pakketen bij de wandel 4-daagse, de trein of in het vliegtuig.
Het wantrouwen jegens sommige (zwaar)gelovigen in de islam wordt in de volksmond islamofobie genoemd en onterecht wordt beweerd dat men moslims haat en om die uitspraken kracht bij te zetten haat rechts dan zogenaamd maar alle moslims.
Dat zijn valse leugens,met rechts extremisten uitgezonderd.
De meeste van de vermeende "foben" werken, wonen en leven samen met moslims zonder problemen.
De snel groeiende problemen wereldwijd zorgen voor een ander beeld van de islam.
Een beeld dat we eigenlijk voor de aanslagen op de twintowers, Theo van Gogh en Madrid niet kenden.
Terecht dat mensen daar wantrouwig tegenover staan.
Niet met Aghmed van de hoek die een praatje en een geintje maakt en met jouw kinderen omgaat, maar wel met de hen die openlijk hun afkeer van het westen tonen en alles wat westers is verderfelijk vinden.
Die kans is nu eenmaal groter als iemand traditionele kleding draagt die voorgeschreven wordt door de koran.
De kans dat iemand bij jou op kantoor werkt in een burka is ook vrij klein en we weten allemaal wel waarom.
Dus fobisch?Nee hè.
Er wordt niet voor niets van ons verwacht dat we opletten of iemand zich niet opeens anders kleed en dat dat misschien een teken van radicalisering kan zijn.
Ook moslims trekken aan de bel, hun (reële angst)voor dergelijke types is even groot, hebben zij nu ook al last van
islamofobie?
Dus het wordt tijd die gekke uitspraken eens te verbannen en eens met een andere blik naar de zaken te kijken.
Bvd.



Wie het nu nog niet snapt, die wil het gewoon niet snappen.... :ok:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#136  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 9:02 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15126
Berichten: Intopic
Ja. Het gaat niet om de islam maar om de uitwassen ervan. Een, politiek gezien, nogal achterhaald standpunt, inmiddels gaat het miljoenen Nederlanders wel degelijk om alles wat met de islam te maken heeft. Immers, ons wordt ingewreven dat de islam is een achterlijke verderfelijke politieke ideologie is en dat de gematigde islam niet bestaat. Wie beweert dat islamofobie helemaal niet bestaat liegt, of bekijkt politiek correct de situatie vanuit zijn eigen wereldje.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#137  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 9:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:39 pm
Berichten: 7939
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Ja. Het gaat niet om de islam maar om de uitwassen ervan. Een, politiek gezien, nogal achterhaald standpunt, inmiddels gaat het miljoenen Nederlanders wel degelijk om alles wat met de islam te maken heeft. Immers, ons wordt ingewreven dat de islam is een achterlijke verderfelijke politieke ideologie is en dat de gematigde islam niet bestaat. Wie beweert dat islamofobie helemaal niet bestaat liegt, of bekijkt politiek correct de situatie vanuit zijn eigen wereldje.

Dat is slechts een mening.
Als het om de islam gaat, waarom had deTurkse groenteboer in de jaren 70 geen problemen dan?
Waarom kwam het wantrouwen pas toen we ons ervan bewust werden dat je zomaar middenin Amsterdam een slachtpartij kon aanschouwen in naam van Allah om onze vrijheid van meningsuiting en vrijheid van expressie?
Het is niet voor niets dat er een soort omslag is hoor.
Dat hebben we niet zomaar bedacht, het is ons met geweld ingepeperd, de andere kant van de medaille is ons opgedrongen met geweld.Nu weten we ook wat dat kan inhouden, dat bedenk je niet, dat is ons gedemonstreerd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#138  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 9:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5637
Berichten: Intopic
medita schreef:
Enzo501 schreef:
Ja. Het gaat niet om de islam maar om de uitwassen ervan. Een, politiek gezien, nogal achterhaald standpunt, inmiddels gaat het miljoenen Nederlanders wel degelijk om alles wat met de islam te maken heeft. Immers, ons wordt ingewreven dat de islam is een achterlijke verderfelijke politieke ideologie is en dat de gematigde islam niet bestaat. Wie beweert dat islamofobie helemaal niet bestaat liegt, of bekijkt politiek correct de situatie vanuit zijn eigen wereldje.

Dat is slechts een mening.
Als het om de islam gaat, waarom had deTurkse groenteboer in de jaren 70 geen problemen dan?
Waarom kwam het wantrouwen pas toen we ons ervan bewust werden dat je zomaar middenin Amsterdam een slachtpartij kon aanschouwen in naam van Allah om onze vrijheid van meningsuiting en vrijheid van expressie?
Het is niet voor niets dat er een soort omslag is hoor.
Dat hebben we niet zomaar bedacht.
Je dwaalt af. Vraag is of islamofobie bestaat. Het lijkt erop dat sommige mensen dit ontkennen, hiervan wegkijken zogezegd.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#139  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 9:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:18 pm
Berichten: 7328
Berichten: Intopic
osker schreef:
Er is een reële kans dat aanhangers van het geloof van de vrede op korte termijn een aanslag op onze vrijheid plegen. Boston, Parijs, Brussel, Texas, what is next?
Dat onderkennen is geen islamofobie maar realisme.
Dat ik, als naar mijn dochter hoer gesist wordt, de sisser het ziekenhuis in sla is geen fobie.
Wegkijkers noemen het islamofobie.


Wanneer de strekking van het verhaal onschuldige slachtoffers betreft klopt het. Ik heb nog een aantal nare filmpjes waar men onschuldige Christenen onthoofd en met de hoofden gooit en voetbalt, wanneer je dan over psychopaten spreekt zit je dichter bij de waarheid. Wanneer jouw overtuiging je gebiedt dieren de hals door te snijden omdat het halal moet geschieden ben je ook een psychopaat. Wanneer je een zoontje hebt en je laat je kereltje besnijden ofwel zijn piemeltje verminken omdat jou cultuur je gebiedt deze verwerpelijke handelingen te verrichten, spreek je ook van een vader die een psychopaat is. Wanneer je het leven van je man en van jezelf hebt gered heb je alle recht om in een euforiestemming te geraken.



viewtopic.php?p=233146#p233146

En dit noemde ik in april 2014 islamofobisch. En dat is wel te onderscheiden van alle andere zaken die een rol kunnen spelen in de gemoedsrust van niet-moslims en wel-moslims.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#140  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2015 9:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7645
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Ja. Het gaat niet om de islam maar om de uitwassen ervan. Een, politiek gezien, nogal achterhaald standpunt, inmiddels gaat het miljoenen Nederlanders wel degelijk om alles wat met de islam te maken heeft. Immers, ons wordt ingewreven dat de islam is een achterlijke verderfelijke politieke ideologie is en dat de gematigde islam niet bestaat. Wie beweert dat islamofobie helemaal niet bestaat liegt, of bekijkt politiek correct de situatie vanuit zijn eigen wereldje.



Dat is nogal een bewering, die kun je vast wel staven....


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 169 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 11 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling