Het is nu ma okt 15, 2018 12:16 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]






Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 359 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#201  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 8:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3472
Berichten: Intopic
hein schreef:
Nee, ik kan vaststellen dat de argumenten en de redeneringen van de fundamentalisten (dat zijn niet allemaal terroristen maar dat terzijde) steek houden en die van de gematigden niet. Dat is gewoon een kwestie van logisch en integer redeneren.


Dat jij meent dat voor anderen te kunnen vaststellen, daar blijkt nou juist uit dat jij hier ofwel helemaal niet integer tegenaan kijkt
ofwel jij zelf een gelovige bent
of allebei


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#202  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 8:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3472
Berichten: Intopic
hein schreef:
Ik kom een heel eind door te kijken naar de rechtsscholen. Die verschillen onderling niet zo veel in hun opvattingen. Als we dus praten over grote verschillen dan zijn die eigenlijk alleen te vinden tussen de schriftgeleerden enerzijds en de "interpretatie" of "geloofsbeleving" van individuele gematigde moslims anderzijds die echter door geen enkele rechtsschool of erkende stroming worden vertegenwoordigd.


Hebben die rechtsscholen zich al achter ISIS verklaard?
En zo nee, hebben ze elkaar al met logische redenaties overtuigd?

Hebben die soenii en shiiten elkaar al met argumenten overtuigd?

En nu we het er toch over hebben, hebben de gereformeerden elkaar al overtuigd dat hun kerk van de 758 kerkgenootschappen de enig juiste is?

Nee heh? Dat komt dan ook omdat geloof geloof is. En dus niet objectief vast te stellen.
En dus ook niet van buiten af "integer" vast stellen.
Nee geloof zit in het individu zelf. Wat die mens gelooft, dat is zijn/haar geloof


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#203  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 9:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 07, 2013 12:58 pm
Berichten: 1121
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
hein schreef:
Kleine stromingen zoals de alevieten worden inderdaad niet erkend als zijnde islamitisch. Daar zijn toch wel goede redenen voor want ze houden zich niet eens aan de 5 zuilen. Ik trek daar de conclusie uit dat binnen de islam vrij duidelijke grenzen gesteld worden aan wat islamitisch is en wat niet.

Verreweg het grootste aantal van de slachtoffers van ISIS zijn moslims
En ze praten dat moorden goed met als argument dat dat afvalligen zouden zijn.
Me dunkt dat dat toch wel bewijs is dat de verschillen groot zijn

De meeste moslims vinden Soefi's maar rare kwasten, maar een heel klein gedeelte van de moslims vind dat je daarom Soefi's maar zou moeten vermoorden. Hein vindt dat de moslims die Soefi's niet willen vermoorden, slechte moslims zijn. :wink:

_________________
Gnothi Seauton

Qi (ook wel ch'i, chi, ki of gi) is een fundamenteel concept uit de Chinese cultuur, doorgaans gedefinieerd als adem, levenskracht, vitale energie of spirituele energie dat deel uitmaakt van alles wat bestaat.

Religie handelt over het geestelijke domein van de mens. Het heeft alleen innerlijke betekenis. Alle uiterlijke betekenis die er aan wordt gegeven, is ingegeven door angst, machteloosheid, wantrouwen en ongeloof. Alle religie wijst naar dezelfde weg; naar binnen (in je eigen geest). Zelfkennis is de sleutel, kennis over wat en wie je werkelijk bent. Zodra mensen zich bemoeien met andere mensen is niet religie aan het werk, maar de tegenstrever, het menselijke ego.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#204  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 9:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 07, 2013 12:58 pm
Berichten: 1121
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
hein schreef:
Nee, ik kan vaststellen dat de argumenten en de redeneringen van de fundamentalisten (dat zijn niet allemaal terroristen maar dat terzijde) steek houden en die van de gematigden niet. Dat is gewoon een kwestie van logisch en integer redeneren.


Dat jij meent dat voor anderen te kunnen vaststellen, daar blijkt nou juist uit dat jij hier ofwel helemaal niet integer tegenaan kijkt
ofwel jij zelf een gelovige bent
of allebei

Ik zou zeggen laat Hein die logische en integere redenering maar eens duidelijk op papier zetten. Ik kan wel een verzetje gebruiken.

_________________
Gnothi Seauton

Qi (ook wel ch'i, chi, ki of gi) is een fundamenteel concept uit de Chinese cultuur, doorgaans gedefinieerd als adem, levenskracht, vitale energie of spirituele energie dat deel uitmaakt van alles wat bestaat.

Religie handelt over het geestelijke domein van de mens. Het heeft alleen innerlijke betekenis. Alle uiterlijke betekenis die er aan wordt gegeven, is ingegeven door angst, machteloosheid, wantrouwen en ongeloof. Alle religie wijst naar dezelfde weg; naar binnen (in je eigen geest). Zelfkennis is de sleutel, kennis over wat en wie je werkelijk bent. Zodra mensen zich bemoeien met andere mensen is niet religie aan het werk, maar de tegenstrever, het menselijke ego.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#205  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 9:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:18 pm
Berichten: 3604
Berichten: Intopic
Woonplaats: Sleeuwijk
Q.i schreef:
Wisp schreef:
hein schreef:
Nee, ik kan vaststellen dat de argumenten en de redeneringen van de fundamentalisten (dat zijn niet allemaal terroristen maar dat terzijde) steek houden en die van de gematigden niet. Dat is gewoon een kwestie van logisch en integer redeneren.


Dat jij meent dat voor anderen te kunnen vaststellen, daar blijkt nou juist uit dat jij hier ofwel helemaal niet integer tegenaan kijkt
ofwel jij zelf een gelovige bent
of allebei

Ik zou zeggen laat Hein die logische en integere redenering maar eens duidelijk op papier zetten. Ik kan wel een verzetje gebruiken.

Je zult er in ieder geval wat van kunnen leren. Logica enzo. :)

_________________
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.

Dylan Thomas.
Laat zien
Do not go gentle into that good night,
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.

Though wise men at their end know dark is right,
Because their words had forked no lightning they
Do not go gentle into that good night.

Good men, the last wave by, crying how bright
Their frail deeds might have danced in a green bay,
Rage, rage against the dying of the light.

Wild men who caught and sang the sun in flight,
And learn, too late, they grieved it on its way,
Do not go gentle into that good night.

Grave men, near death, who see with blinding sight
Blind eyes could blaze like meteors and be gay,
Rage, rage against the dying of the light.

And you, my father, there on the sad height,
Curse, bless, me now with your fierce tears, I pray.
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#206  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 9:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 07, 2013 12:58 pm
Berichten: 1121
Berichten: Intopic
Aga, clown pur sang.

_________________
Gnothi Seauton

Qi (ook wel ch'i, chi, ki of gi) is een fundamenteel concept uit de Chinese cultuur, doorgaans gedefinieerd als adem, levenskracht, vitale energie of spirituele energie dat deel uitmaakt van alles wat bestaat.

Religie handelt over het geestelijke domein van de mens. Het heeft alleen innerlijke betekenis. Alle uiterlijke betekenis die er aan wordt gegeven, is ingegeven door angst, machteloosheid, wantrouwen en ongeloof. Alle religie wijst naar dezelfde weg; naar binnen (in je eigen geest). Zelfkennis is de sleutel, kennis over wat en wie je werkelijk bent. Zodra mensen zich bemoeien met andere mensen is niet religie aan het werk, maar de tegenstrever, het menselijke ego.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#207  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 10:13 pm 
Wisp schreef:
hein schreef:
Kleine stromingen zoals de alevieten worden inderdaad niet erkend als zijnde islamitisch. Daar zijn toch wel goede redenen voor want ze houden zich niet eens aan de 5 zuilen. Ik trek daar de conclusie uit dat binnen de islam vrij duidelijke grenzen gesteld worden aan wat islamitisch is en wat niet.

Verreweg het grootste aantal van de slachtoffers van ISIS zijn moslims
En ze praten dat moorden goed met als argument dat dat afvalligen zouden zijn.
Me dunkt dat dat toch wel bewijs is dat de verschillen groot zijn

Nee, dat bewijst enkel dat het scherpslijpers zijn die de geringste afwijking van wat zij als het rechte pad beschouwen reeds als afvallig wegzetten.


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#208  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 10:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3472
Berichten: Intopic
Q.i schreef:
Ik zou zeggen laat Hein die logische en integere redenering maar eens duidelijk op papier zetten. Ik kan wel een verzetje gebruiken.


Liever niet zeg.
Dan krijgen we weer eindeloze losse teksten.
Of uitgebreide theologische verhandelingen waar wij geen barst mee opschieten.

Laat Hein die moslims maar overtuigen. Dat zal met die logica van argumenten geen probleem moeten zijn....


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#209  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 10:25 pm 
Wisp schreef:
hein schreef:
Nee, ik kan vaststellen dat de argumenten en de redeneringen van de fundamentalisten (dat zijn niet allemaal terroristen maar dat terzijde) steek houden en die van de gematigden niet. Dat is gewoon een kwestie van logisch en integer redeneren.

Dat jij meent dat voor anderen te kunnen vaststellen, daar blijkt nou juist uit dat jij hier ofwel helemaal niet integer tegenaan kijkt ofwel jij zelf een gelovige bent of allebei

Ik kan voor iedereen vaststellen dat 1+1 twee is.

Toegegeven, zo simpel ligt het nu ook weer niet, maar zoals ik al zei sluiten de oorlogszuchtige teksten en de historische feiten naadloos op elkaar aan. Past ook naadloos in de abrogatieleer. Er zit een duidelijke lijn in. Je moet hem alleen wél willen zien.

En ja, ik probeer zo zuiver mogelijk (integer) te redeneren. Ik heb namelijk geen vooringenomen agenda. Gelovigen (ook vrijzinnige christenen) zijn zelden zuiver (integer) in hun redeneringen en hebben uiteraard wél een agenda. Ze zakken steeds verder weg in een moeras van ongeloofwaardigheid.


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#210  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 10:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3472
Berichten: Intopic
hein schreef:
Wisp schreef:
hein schreef:
Kleine stromingen zoals de alevieten worden inderdaad niet erkend als zijnde islamitisch. Daar zijn toch wel goede redenen voor want ze houden zich niet eens aan de 5 zuilen. Ik trek daar de conclusie uit dat binnen de islam vrij duidelijke grenzen gesteld worden aan wat islamitisch is en wat niet.

Verreweg het grootste aantal van de slachtoffers van ISIS zijn moslims
En ze praten dat moorden goed met als argument dat dat afvalligen zouden zijn.
Me dunkt dat dat toch wel bewijs is dat de verschillen groot zijn

Nee, dat bewijst enkel dat het scherpslijpers zijn die de geringste afwijking van wat zij als het rechte pad beschouwen reeds als afvallig wegzetten.


Aangezien ik geen objectief criterium heb voor groot of klein zijn van verschillen, zal ik het moeten doen met de volgende twee criteria.

1 : De mate waarin ze zelf vinden dat ze verschillen (die is dus blijkbaar heel groot)

2 : De mate waarin ik (voor zover ik het zie) de verschillen zelf groot vind
En ik vind het verschil nogal groot tussen:
- Je mag geen onschuldige mensen vermoorden, je moet je aan de Nederlandse wet houden en meisjes moeten ook naar school
en
- Je mag vrijelijk moorden en verkrachten en de Nederlandse wet negeren en meisjes mogen niet naar school

En aangezien geloof geloof is en dus geloof niet logica is
kan je niet met logica bepalen welk geloof het meest het geloof is.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#211  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 10:45 pm 
Wisp schreef:
hein schreef:
Ik kom een heel eind door te kijken naar de rechtsscholen. Die verschillen onderling niet zo veel in hun opvattingen. Als we dus praten over grote verschillen dan zijn die eigenlijk alleen te vinden tussen de schriftgeleerden enerzijds en de "interpretatie" of "geloofsbeleving" van individuele gematigde moslims anderzijds die echter door geen enkele rechtsschool of erkende stroming worden vertegenwoordigd.

Hebben die rechtsscholen zich al achter ISIS verklaard?

Verdiep je eens in de sharia. Dan weet je hoe er in die rechtsscholen wordt gedacht.

Waarom haal je ISIS er eigenlijk steeds bij? Deze discussie bestaat al veel langer dan ISIS. Je zou denken dat door de ontwikkelingen van de laatste jaren (ISIS, Boko Haram, Al Kwaaida, alsmede de groei van het salafisme en de moslimbroederschap) de apologeten een toontje lager zouden gaan zingen, maar ik bespeur slechts dat ze de hakken nog wat dieper in het zand zetten.

Maar goed, ik heb nog wel een aardig artikeltje voor je dat wat licht op je vraag werpt: http://www.volkskrant.nl/opinie/-waarom ... ~a3749021/



En nu we het er toch over hebben, hebben de gereformeerden elkaar al overtuigd dat hun kerk van de 758 kerkgenootschappen de enig juiste is?


Ja, die gereformeerden zijn ook al van die scherpslijpers. Als er maar een komma anders wordt geinterpreteerd is dat reden voor afscheiding. Krankzinnigen zijn het. Of mag ik dat niet zeggen? In ieder geval hakken ze elkaars kop er niet af.



Nee heh? Dat komt dan ook omdat geloof geloof is. En dus niet objectief vast te stellen.
En dus ook niet van buiten af "integer" vast stellen.


Daar hebben we het weer. Mystificatie van het "geloof", een laag Teflon erop smeren zodat er geen objectieve vaststellingen door buitenstaanders kunnen worden gedaan. Laat me niet lachen, jongen. Het is zo doorzichtig allemaal.

Je zit nog helemaal vast in de gereformeerde indoctrinatie die je in je jeugd hebt "genoten", besef je dat?


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#212  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 10:55 pm 
Wisp schreef:
En aangezien geloof geloof is en dus geloof niet logica is
kan je niet met logica bepalen welk geloof het meest het geloof is.

Nog meer Teflon.

Jongen, elk geloof is achterlijk. Ik kan dat met logica prima bepalen.

Wat ik ook prima kan bepalen is wie zich aan de fundamenten (hoe achterlijk die ook zijn) houdt en wie er in vrijzinnige postmoderne stijl z'n eigen ongeloofwaardige draai aan geeft.


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#213  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 11:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr jan 10, 2014 9:17 pm
Berichten: 10104
Berichten: Intopic
hein schreef:
Wisp schreef:
En aangezien geloof geloof is en dus geloof niet logica is
kan je niet met logica bepalen welk geloof het meest het geloof is.

Nog meer Teflon.

Jongen, elk geloof is achterlijk. Ik kan dat met logica prima bepalen.

Wat ik ook prima kan bepalen is wie zich aan de fundamenten (hoe achterlijk die ook zijn) houdt en wie er in vrijzinnige postmoderne stijl z'n eigen ongeloofwaardige draai aan geeft.


het eerste is wat mij betreft maatgevend.
Het laatste is voor geen ene meter interessant.
In de islam stapt een "gelovoge" al heel snel over de grenshekjes heen.
Want die hekjes, zoals tussen katholiek en oud-gereformeerd, staan er niet, er is slechts 1 islam.

_________________
Laat zien
Het allerstomste wat je kan doen, is ongelijke dingen gelijk beoordelen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#214  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 11:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3472
Berichten: Intopic
hein schreef:
Wisp schreef:
hein schreef:
Ik kom een heel eind door te kijken naar de rechtsscholen. Die verschillen onderling niet zo veel in hun opvattingen. Als we dus praten over grote verschillen dan zijn die eigenlijk alleen te vinden tussen de schriftgeleerden enerzijds en de "interpretatie" of "geloofsbeleving" van individuele gematigde moslims anderzijds die echter door geen enkele rechtsschool of erkende stroming worden vertegenwoordigd.

Hebben die rechtsscholen zich al achter ISIS verklaard?

Verdiep je eens in de sharia. Dan weet je hoe er in die rechtsscholen wordt gedacht.

Waarom haal je ISIS er eigenlijk steeds bij? Deze discussie bestaat al veel langer dan ISIS. Je zou denken dat door de ontwikkelingen van de laatste jaren (ISIS, Boko Haram, Al Kwaaida, alsmede de groei van het salafisme en de moslimbroederschap) de apologeten een toontje lager zouden gaan zingen, maar ik bespeur slechts dat ze de hakken nog wat dieper in het zand zetten.

Maar goed, ik heb nog wel een aardig artikeltje voor je dat wat licht op je vraag werpt: http://www.volkskrant.nl/opinie/-waarom ... ~a3749021/

En nu we het er toch over hebben, hebben de gereformeerden elkaar al overtuigd dat hun kerk van de 758 kerkgenootschappen de enig juiste is?


Ja, die gereformeerden zijn ook al van die scherpslijpers. Als er maar een komma anders wordt geinterpreteerd is dat reden voor afscheiding. Krankzinnigen zijn het. Of mag ik dat niet zeggen? In ieder geval hakken ze elkaars kop er niet af.



Nee heh? Dat komt dan ook omdat geloof geloof is. En dus niet objectief vast te stellen.
En dus ook niet van buiten af "integer" vast stellen.


Daar hebben we het weer. Mystificatie van het "geloof", een laag Teflon erop smeren zodat er geen objectieve vaststellingen door buitenstaanders kunnen worden gedaan. Laat me niet lachen, jongen. Het is zo doorzichtig allemaal.

Je zit nog helemaal vast in de gereformeerde indoctrinatie die je in je jeugd hebt "genoten", besef je dat?


Ik haal IS erbij omdat IS het meest duidelijk maakt dat de verschillen extreem groot zijn
Zo groot dat ze elkaar niet als gelovigen zien.

En als die gelovigen zo krankzinnig zijn, waar haal jij dan het idee vandaan dat je er een logisch oordeel over kan geven?

Vind jij het logisch dat er een God zou bestaan?
Vind jij het logisch dat die godheid alle waarheid aan één man in een grot in Afghanistan zou toevertrouwen?
Is het logisch dat zo een god niet zou weten dat taal constant veranderd en dat dus die tekst van toen in toenemende mate misverstaan zou kunnen worden?
Vind jij het logisch dat die godheid in die ultieme waarheid ook nog hele ladingen tegenstrijdigheden zou meegeven zodat de gelovigen (alweer) allerlei redenen kunnen vinden om elkaar het hoofd af te hakken?

En waarom zou het feit dat ik geen enkele logica zie in geloof duiden op indoctrinatie uit mijn jeugd?

En uiteraard kan je een heleboel objectieve vaststellingen doen aan religie.
Maar objectief vast stellen wie er gelijk heeft in een theologisch dispuut tussen gelovigen, dat is uiteraard onzin.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#215  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 11:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3472
Berichten: Intopic
Pizzaman schreef:
het eerste is wat mij betreft maatgevend.
Het laatste is voor geen ene meter interessant.
In de islam stapt een "gelovoge" al heel snel over de grenshekjes heen.
Want die hekjes, zoals tussen katholiek en oud-gereformeerd, staan er niet, er is slechts 1 islam.


De christenen geloven ook dat er maar één evangelie is, één woord van God
Ze denken alleen net als de moslims dat hun opvatting de enig juiste is.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#216  BerichtGeplaatst: wo dec 02, 2015 11:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3472
Berichten: Intopic
Pizzaman schreef:
Ik heb er na al die jaren simpelweg geen vertrouwen meer in,
tenzij het wat anders inhoudt dan een obligaat bordje "je suis Charlie"
of 1 of andere foto op een reutelsite.

Waar het om gaat, er dreigt daadwerkelijk iets te gebeuren,
en wat doet men, een fotootje plaatsen. Too little, too late.

Ik wil imams geboycot zien, moskeeën uitgestorven, opgeheven en gesloopt,
en bepaalde organisaties gefileerd - en dan niet door Wilders, maar door de betreffende moslims.
Zolang dit soort acties nog "van buitenaf" moet, is het allemaal gelul in de marge.


Je verhaal zou heel wat geloofwaardiger zijn als je je niet alweer juist expliciet richt tegen juist diegenen die WEL (en mogelijk met gevaar voor eigen leven) het bordje "je suis Charlie" ophouden

Dus alweer blijk ik al jaren gelijk te hebben gehad dat niet de misdadigers het doelwit van jouw islamkritiek was
En ook niet de moslims die zich overal buiten trachten te houden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#217  BerichtGeplaatst: do dec 03, 2015 1:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 9:25 am
Berichten: 7778
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
hein schreef:
Wisp schreef:

Hebben die rechtsscholen zich al achter ISIS verklaard?

Verdiep je eens in de sharia. Dan weet je hoe er in die rechtsscholen wordt gedacht.

Waarom haal je ISIS er eigenlijk steeds bij? Deze discussie bestaat al veel langer dan ISIS. Je zou denken dat door de ontwikkelingen van de laatste jaren (ISIS, Boko Haram, Al Kwaaida, alsmede de groei van het salafisme en de moslimbroederschap) de apologeten een toontje lager zouden gaan zingen, maar ik bespeur slechts dat ze de hakken nog wat dieper in het zand zetten.

Maar goed, ik heb nog wel een aardig artikeltje voor je dat wat licht op je vraag werpt: http://www.volkskrant.nl/opinie/-waarom ... ~a3749021/

En nu we het er toch over hebben, hebben de gereformeerden elkaar al overtuigd dat hun kerk van de 758 kerkgenootschappen de enig juiste is?


Ja, die gereformeerden zijn ook al van die scherpslijpers. Als er maar een komma anders wordt geinterpreteerd is dat reden voor afscheiding. Krankzinnigen zijn het. Of mag ik dat niet zeggen? In ieder geval hakken ze elkaars kop er niet af.



Nee heh? Dat komt dan ook omdat geloof geloof is. En dus niet objectief vast te stellen.
En dus ook niet van buiten af "integer" vast stellen.


Daar hebben we het weer. Mystificatie van het "geloof", een laag Teflon erop smeren zodat er geen objectieve vaststellingen door buitenstaanders kunnen worden gedaan. Laat me niet lachen, jongen. Het is zo doorzichtig allemaal.

Je zit nog helemaal vast in de gereformeerde indoctrinatie die je in je jeugd hebt "genoten", besef je dat?


Ik haal IS erbij omdat IS het meest duidelijk maakt dat de verschillen extreem groot zijn
Zo groot dat ze elkaar niet als gelovigen zien.

En als die gelovigen zo krankzinnig zijn, waar haal jij dan het idee vandaan dat je er een logisch oordeel over kan geven?

Vind jij het logisch dat er een God zou bestaan?
Vind jij het logisch dat die godheid alle waarheid aan één man in een grot in Afghanistan zou toevertrouwen?
Is het logisch dat zo een god niet zou weten dat taal constant veranderd en dat dus die tekst van toen in toenemende mate misverstaan zou kunnen worden?
Vind jij het logisch dat die godheid in die ultieme waarheid ook nog hele ladingen tegenstrijdigheden zou meegeven zodat de gelovigen (alweer) allerlei redenen kunnen vinden om elkaar het hoofd af te hakken?

En waarom zou het feit dat ik geen enkele logica zie in geloof duiden op indoctrinatie uit mijn jeugd?

En uiteraard kan je een heleboel objectieve vaststellingen doen aan religie.
Maar objectief vast stellen wie er gelijk heeft in een theologisch dispuut tussen gelovigen, dat is uiteraard onzin.


Het gaat er eigenlijk niet om welke gelovige gelijk heeft, maar wat het gelijk denken te hebben voor invloed heeft op een samenleving. Daarin heeft de islam een zeer grote voorsprong op een zeer negatieve, sadistische en fatalistische invloed. Nergens waar die religie dominant is gaat het lekker op welk positief gebied dan ook. En zelfs bij een islamitische minderheid gaat het al de verkeerde kant op. Er zit geen rek in, geen ontwikkeling, geen modernisering, geen zelfkritiek en geen welwillendheid op zelfreiniging.

De slachtofferrol en wijzen naar anderen voor eigen falen worden nog steeds zeer vaak aan gegrepen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#218  BerichtGeplaatst: do dec 03, 2015 1:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3472
Berichten: Intopic
c-more schreef:
Het gaat er eigenlijk niet om welke gelovige gelijk heeft, maar wat het gelijk denken te hebben voor invloed heeft op een samenleving. Daarin heeft de islam een zeer grote voorsprong op een zeer negatieve, sadistische en fatalistische invloed. Nergens waar die religie dominant is gaat het lekker op welk positief gebied dan ook. En zelfs bij een islamitische minderheid gaat het al de verkeerde kant op. Er zit geen rek in, geen ontwikkeling, geen modernisering, geen zelfkritiek en geen welwillendheid op zelfreiniging.

De slachtofferrol en wijzen naar anderen voor eigen falen worden nog steeds zeer vaak aan gegrepen.


Dat ben ik zo'n beetje wel met je eens


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#219  BerichtGeplaatst: do dec 03, 2015 9:29 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 07, 2013 12:58 pm
Berichten: 1121
Berichten: Intopic
hein schreef:
Jongen, elk geloof is achterlijk. Ik kan dat met logica prima bepalen.

Wat ik ook prima kan bepalen is wie zich aan de fundamenten (hoe achterlijk die ook zijn) houdt en wie er in vrijzinnige postmoderne stijl z'n eigen ongeloofwaardige draai aan geeft.

Ik heb zelden zulke, vol van logische innerlijke tegenspraak, achterlijke uitspraken gezien, van iemand die gelooft dat hij veel van logica weet.

Ik wil jou wel eens met logica, de achterlijkheid van de ethica van Spinoza zien aantonen.

_________________
Gnothi Seauton

Qi (ook wel ch'i, chi, ki of gi) is een fundamenteel concept uit de Chinese cultuur, doorgaans gedefinieerd als adem, levenskracht, vitale energie of spirituele energie dat deel uitmaakt van alles wat bestaat.

Religie handelt over het geestelijke domein van de mens. Het heeft alleen innerlijke betekenis. Alle uiterlijke betekenis die er aan wordt gegeven, is ingegeven door angst, machteloosheid, wantrouwen en ongeloof. Alle religie wijst naar dezelfde weg; naar binnen (in je eigen geest). Zelfkennis is de sleutel, kennis over wat en wie je werkelijk bent. Zodra mensen zich bemoeien met andere mensen is niet religie aan het werk, maar de tegenstrever, het menselijke ego.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: De Islam
Bericht nummer:#220  BerichtGeplaatst: do dec 03, 2015 10:11 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo apr 12, 2015 1:17 pm
Berichten: 495
Berichten: Intopic
Woonplaats: Afgezonderd
Pizzaman schreef:
Laat zien
hein schreef:
Wisp schreef:
En aangezien geloof geloof is en dus geloof niet logica is
kan je niet met logica bepalen welk geloof het meest het geloof is.

Nog meer Teflon.

Jongen, elk geloof is achterlijk. Ik kan dat met logica prima bepalen.

Wat ik ook prima kan bepalen is wie zich aan de fundamenten (hoe achterlijk die ook zijn) houdt en wie er in vrijzinnige postmoderne stijl z'n eigen ongeloofwaardige draai aan geeft.


het eerste is wat mij betreft maatgevend.
Het laatste is voor geen ene meter interessant.

In de islam stapt een "gelovoge" al heel snel over de grenshekjes heen.
Want die hekjes, zoals tussen katholiek en oud-gereformeerd, staan er niet, er is slechts 1 islam.

Er is ook slechts één christendom en binnen de islam staan die hekjes ook.

_________________

Disclaimer.

Ik geef slechts mijn mening. Ik beweer niet dat ik enkel feiten te berde breng, noch dat ik de wijsheid in pacht heb
.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 359 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 5 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling