Het is nu za dec 16, 2017 4:52 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]






Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 139 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#101  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 2:41 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15489
Berichten: Intopic
claartje schreef:
Enzo501 schreef:
claartje schreef:

We blijven niet in brede termen, we beperken ons religie en de verschillende wijzen waarop het christendom en de islam worden benaderd. Jouw vergelijking gaat dus niet op. Het is geen kwestie van liberale opvattingen tegenover conservatieve opvattingen. Het is een kwestie van de manier waarop kritiek wordt geuit en de reactie vanuit progressieve hoek op die kritiek.

Blijft de vraag waarom conservatieven in de jaren 70 zich sterk verzetten tegen de kritiek op het christendom en dat diezelfde mensen zich nu tegen de islam (een godsdienst, dus conservatief) verzetten. De bredere vraag is in dit verband of we uberhaupt wel kunnen stellen of dat 'allemaal dezelfde mensen zijn'.

Jij draait, zoals vaker bij kritiek op de islam, de zaken om. De vraag is waarom de benadering van de criticasters van het christendom uit de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw precies het tegenovergestelde is nu de kritiek zich richt op de islam. Bovendien hebben de christenen en conservatieve atheïsten zich nooit zo hevig verzet tegen de kritiek, er vonden dialogen plaats. Cabaretiers die het christendom en zijn vertegenwoordigers op de hak namen, hebben nooit in het openbaar verklaard dat zij heel voorzichtig werden met het uiten van kritiek in tegenstelling tot grappenmakers die de islam op de korrel namen.

Ik geloof dat ik weer in de schoenen van iemand moet gaan staan die ik niet ben, en waarvan ik me afvraag of er iemand op het forum is die in die categorie pas. En dan gaan we weer spookforummen, zoals zo vaak.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#102  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 2:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7789
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:


Blijft de vraag waarom conservatieven in de jaren 70 zich sterk verzetten tegen de kritiek op het christendom en dat diezelfde mensen zich nu tegen de islam (een godsdienst, dus conservatief) verzetten. De bredere vraag is in dit verband of we uberhaupt wel kunnen stellen of dat 'allemaal dezelfde mensen zijn'.



Ook de conservatieven van toen hadden wel degelijk kritiek op het christendom, alleen niet zoveel met de platte smakeloosheid van de VARA en de VPRO.
Liberalen hebben uberhaupt niet zoveel met religies dus daar gaat je omkering de mist in....

Blijft de vraag waarom de (progressieve) criticasters van het christendom van toen, nu geen enkele islamkritiek dulden
en direct kwalificeren als racistisch, nazistisch, etc ?

Een rijtje aannames waar ik als liberaal niet zoveel mee kan. Wie zijn die 'progressieve criticasters van toen die nu geen enkele islamkritiek dulden'? Dan kunnen we het ze vragen.



Het zijn de mensen die over geschillencommissies beginnen als het over sharia-rechtbanken gaat,
en de mensen die hypothetische vergelijkingen verzinnen over nonnen als het over burka's gaat.

Bijvoorbeeld, maar de voorbeelden alhier over de afgelopen jaren zijn legio. En dat weet jij ook wel....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#103  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 2:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3366
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:


Blijft de vraag waarom conservatieven in de jaren 70 zich sterk verzetten tegen de kritiek op het christendom en dat diezelfde mensen zich nu tegen de islam (een godsdienst, dus conservatief) verzetten. De bredere vraag is in dit verband of we uberhaupt wel kunnen stellen of dat 'allemaal dezelfde mensen zijn'.



Ook de conservatieven van toen hadden wel degelijk kritiek op het christendom, alleen niet zoveel met de platte smakeloosheid van de VARA en de VPRO.
Liberalen hebben uberhaupt niet zoveel met religies dus daar gaat je omkering de mist in....

Blijft de vraag waarom de (progressieve) criticasters van het christendom van toen, nu geen enkele islamkritiek dulden
en direct kwalificeren als racistisch, nazistisch, etc ?

Een rijtje aannames waar ik als liberaal niet zoveel mee kan. Wie zijn die 'progressieve criticasters van toen die nu geen enkele islamkritiek dulden'? Dan kunnen we het ze vragen.

De voorbeelden waaruit blijkt dat de misstanden binnen de islam vergoelijkt en genuanceerd worden zijn niet op de vingers van twee handen en de tenen van twee voeten te tellen en dan vraag jij van mij man en paard te noemen? Een nogal valse manier van discussiëren. Als liberaal heb ik moeite met het op verschillende manieren benaderen van het 'eigene' (het christendom) en het 'exotische' (islam).


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#104  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 2:59 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15489
Berichten: Intopic
claartje schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:



Ook de conservatieven van toen hadden wel degelijk kritiek op het christendom, alleen niet zoveel met de platte smakeloosheid van de VARA en de VPRO.
Liberalen hebben uberhaupt niet zoveel met religies dus daar gaat je omkering de mist in....

Blijft de vraag waarom de (progressieve) criticasters van het christendom van toen, nu geen enkele islamkritiek dulden
en direct kwalificeren als racistisch, nazistisch, etc ?

Een rijtje aannames waar ik als liberaal niet zoveel mee kan. Wie zijn die 'progressieve criticasters van toen die nu geen enkele islamkritiek dulden'? Dan kunnen we het ze vragen.

De voorbeelden waaruit blijkt dat de misstanden binnen de islam vergoelijkt en genuanceerd worden zijn niet op de vingers van twee handen en de tenen van twee voeten te tellen en dan vraag jij van mij man en paard te noemen? Een nogal valse manier van discussiëren. Als liberaal heb ik moeite met het op verschillende manieren benaderen van het 'eigene' (het christendom) en het 'exotische' (islam).

Nou, laten we dan maar wachten tot ze zich in dit draadje melden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#105  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 3:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr jan 10, 2014 9:17 pm
Berichten: 10104
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
claartje schreef:
Enzo501 schreef:

Blijft de vraag waarom conservatieven in de jaren 70 zich sterk verzetten tegen de kritiek op het christendom en dat diezelfde mensen zich nu tegen de islam (een godsdienst, dus conservatief) verzetten. De bredere vraag is in dit verband of we uberhaupt wel kunnen stellen of dat 'allemaal dezelfde mensen zijn'.

Jij draait, zoals vaker bij kritiek op de islam, de zaken om. De vraag is waarom de benadering van de criticasters van het christendom uit de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw precies het tegenovergestelde is nu de kritiek zich richt op de islam. Bovendien hebben de christenen en conservatieve atheïsten zich nooit zo hevig verzet tegen de kritiek, er vonden dialogen plaats. Cabaretiers die het christendom en zijn vertegenwoordigers op de hak namen, hebben nooit in het openbaar verklaard dat zij heel voorzichtig werden met het uiten van kritiek in tegenstelling tot grappenmakers die de islam op de korrel namen.

Ik geloof dat ik weer in de schoenen van iemand moet gaan staan die ik niet ben, en waarvan ik me afvraag of er iemand op het forum is die in die categorie pas. En dan gaan we weer spookforummen, zoals zo vaak.


Ik denk dat dat inderdaad niet JOUW schoenen zijn.
Ik zie er hier wel verschillende die deze schoenen zeer behaaglijk zullen zitten...
Laten we maar zeggen, de "meer PvdA gezinden".

Wat mij betreft denk je WEL te zachtaardig over zowel de christenen, als de islam, als de hele vluchtelingen zooi, inclusief de EU.
Ik zie hetgeen nu allemaal gebeurt niet als liberaal, op geen enkele wijze. Kennelijk doet het jou een stuk minder?

_________________
Laat zien
Het allerstomste wat je kan doen, is ongelijke dingen gelijk beoordelen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#106  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 3:06 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15489
Berichten: Intopic
Pizzaman schreef:
Enzo501 schreef:
claartje schreef:

Jij draait, zoals vaker bij kritiek op de islam, de zaken om. De vraag is waarom de benadering van de criticasters van het christendom uit de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw precies het tegenovergestelde is nu de kritiek zich richt op de islam. Bovendien hebben de christenen en conservatieve atheïsten zich nooit zo hevig verzet tegen de kritiek, er vonden dialogen plaats. Cabaretiers die het christendom en zijn vertegenwoordigers op de hak namen, hebben nooit in het openbaar verklaard dat zij heel voorzichtig werden met het uiten van kritiek in tegenstelling tot grappenmakers die de islam op de korrel namen.

Ik geloof dat ik weer in de schoenen van iemand moet gaan staan die ik niet ben, en waarvan ik me afvraag of er iemand op het forum is die in die categorie pas. En dan gaan we weer spookforummen, zoals zo vaak.


Ik denk dat dat inderdaad niet JOUW schoenen zijn.
Ik zie er hier wel verschillende die deze schoenen zeer behaaglijk zullen zitten...
Laten we maar zeggen, de "meer PvdA gezinden".

Wat mij betreft denk je WEL te zachtaardig over zowel de christenen, als de islam, als de hele vluchtelingen zooi, inclusief de EU.
Ik zie hetgeen nu allemaal gebeurt niet als liberaal, op geen enkele wijze. Kennelijk doet het jou een stuk minder?

Lees mijn bijdragen over het vluchtelingenprobleem (bijvoorbeeld), het zijn er genoeg, en kom dan nog eens terug. ;)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#107  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 3:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7789
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Pizzaman schreef:
Enzo501 schreef:

Ik geloof dat ik weer in de schoenen van iemand moet gaan staan die ik niet ben, en waarvan ik me afvraag of er iemand op het forum is die in die categorie pas. En dan gaan we weer spookforummen, zoals zo vaak.


Ik denk dat dat inderdaad niet JOUW schoenen zijn.
Ik zie er hier wel verschillende die deze schoenen zeer behaaglijk zullen zitten...
Laten we maar zeggen, de "meer PvdA gezinden".

Wat mij betreft denk je WEL te zachtaardig over zowel de christenen, als de islam, als de hele vluchtelingen zooi, inclusief de EU.
Ik zie hetgeen nu allemaal gebeurt niet als liberaal, op geen enkele wijze. Kennelijk doet het jou een stuk minder?

Lees mijn bijdragen over het vluchtelingenprobleem (bijvoorbeeld), het zijn er genoeg, en kom dan nog eens terug. ;)


De voorbeelden zijn duidelijk gegeven en jij voelt je niet aangesproken....

Waarom blijf je dan toch omkeringen maken en doorvragen naar de bekende weg ? :hum:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#108  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 3:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr jan 10, 2014 9:17 pm
Berichten: 10104
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Pizzaman schreef:
Enzo501 schreef:

Ik geloof dat ik weer in de schoenen van iemand moet gaan staan die ik niet ben, en waarvan ik me afvraag of er iemand op het forum is die in die categorie pas. En dan gaan we weer spookforummen, zoals zo vaak.


Ik denk dat dat inderdaad niet JOUW schoenen zijn.
Ik zie er hier wel verschillende die deze schoenen zeer behaaglijk zullen zitten...
Laten we maar zeggen, de "meer PvdA gezinden".

Wat mij betreft denk je WEL te zachtaardig over zowel de christenen, als de islam, als de hele vluchtelingen zooi, inclusief de EU.
Ik zie hetgeen nu allemaal gebeurt niet als liberaal, op geen enkele wijze. Kennelijk doet het jou een stuk minder?

Lees mijn bijdragen over het vluchtelingenprobleem (bijvoorbeeld), het zijn er genoeg, en kom dan nog eens terug. ;)


Ik heb ze wel gezien, je zit qua mening bij het softere deel van de VVD.
Een "rechtse CDA-er" zou eventueel ook nog kunnen.

Heel erg genuanceerd. Uiteindelijk , aarzelend na rijp beraad, actie.

_________________
Laat zien
Het allerstomste wat je kan doen, is ongelijke dingen gelijk beoordelen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#109  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 5:02 pm 
Pizzaman schreef:
Joyce schreef:
Lancelot schreef:
Als de burka dragen tijdens een bezoek aan de kinderboerderij verboden zou zijn wel, maar vooralsnog is het dragen van een burka alleen in het openbaar vervoer, het onderwijs, de zorg en in overheidsgebouwen verboden.


Kun jij je enigszins voorstellen wat voor impact een boerka heeft op kinderen?
Kun je je verplaatsen in andere mensen?

En dan nog bidden ook, de provocatie ten top.

Lancelot breekt een lans voor de religie, zo simpel is dat.
Wat je ziet is dat ZELFS gelovigen van andere richtingen de overige gelovigen beschermen.
Dit uit angst hun privileges te verliezen. In de politiek (CDA, SGP, CU en het gelovig deel van de VVD/PvdA) zien we hetzelfde.
Veel christenen hebben het idee "dat er maar 1 Heer is en dit dus dezelfde Heer moet zijn".

Ik zie een tendens bij vrijzinnig christenen (zeg maar de PKN, maar ook de huidige paus) om het voor de islam op te nemen. Dat doet Lancelot ook.

Anderzijds zie ik ook christenen (en die lees je onder andere op fora als FFI en UV) die die islam hekelen met een felheid waar jij en ik zelfs bij verbleken. Je weet over welke mensen ik het heb.


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#110  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 5:11 pm 
Enzo501 schreef:
claartje schreef:
Enzo501 schreef:

Als we in deze brede termen blijven kunnen we ook aangeven dat degenen die een stevige afkeer hadden van die linkse 'wereldverbeteraars' die kritiek op conservatieve christelijk waarden hadden dezelfden zijn die de islam bekritiseren (hoe mooi vonden velen het toen de mariniers op eigen initiatief op de dam die vieze harige hippies een pak slaag gaven). Kritiek op de oude conservatieve normen en waarden vonden velen helemaal niet terecht, kritiek op moslims vinden diezelfde personen vaak wel een goede zaak. Terwijl ze op het gebied van bestraffen van misdaad en ideeen over opvoeding vaak veel eerder conservatief dan liberaal zijn...net als moslims.

We blijven niet in brede termen, we beperken ons religie en de verschillende wijzen waarop het christendom en de islam worden benaderd. Jouw vergelijking gaat dus niet op. Het is geen kwestie van liberale opvattingen tegenover conservatieve opvattingen. Het is een kwestie van de manier waarop kritiek wordt geuit en de reactie vanuit progressieve hoek op die kritiek.

Blijft de vraag waarom conservatieven in de jaren 70 zich sterk verzetten tegen de kritiek op het christendom en dat diezelfde mensen zich nu tegen de islam (een godsdienst, dus conservatief) verzetten. De bredere vraag is in dit verband of we uberhaupt wel kunnen stellen of dat 'allemaal dezelfde mensen zijn'.

Goh, ik herinner me daar niets van. Of roep je maar wat? Ik begin steeds beter te begrijpen wat jij onder discussiëren verstaat: tegenwerpinkjes verzinnen en onjuiste vergelijkingen en omkeringen maken (zoals HvR terecht constateerde). Vind je dat gewoon leuk om te doen?


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#111  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 5:15 pm 
Enzo501 schreef:
claartje schreef:
Enzo501 schreef:

Blijft de vraag waarom conservatieven in de jaren 70 zich sterk verzetten tegen de kritiek op het christendom en dat diezelfde mensen zich nu tegen de islam (een godsdienst, dus conservatief) verzetten. De bredere vraag is in dit verband of we uberhaupt wel kunnen stellen of dat 'allemaal dezelfde mensen zijn'.

Jij draait, zoals vaker bij kritiek op de islam, de zaken om. De vraag is waarom de benadering van de criticasters van het christendom uit de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw precies het tegenovergestelde is nu de kritiek zich richt op de islam. Bovendien hebben de christenen en conservatieve atheïsten zich nooit zo hevig verzet tegen de kritiek, er vonden dialogen plaats. Cabaretiers die het christendom en zijn vertegenwoordigers op de hak namen, hebben nooit in het openbaar verklaard dat zij heel voorzichtig werden met het uiten van kritiek in tegenstelling tot grappenmakers die de islam op de korrel namen.

Ik geloof dat ik weer in de schoenen van iemand moet gaan staan die ik niet ben, en waarvan ik me afvraag of er iemand op het forum is die in die categorie pas. En dan gaan we weer spookforummen, zoals zo vaak.

Wat een vreemde reactie. Draaide je het niet om dan? Er is geen woord spaans bij de heldere en goed geformuleerde berichten van Claartje.


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#112  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 5:17 pm 
claartje schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:



Ook de conservatieven van toen hadden wel degelijk kritiek op het christendom, alleen niet zoveel met de platte smakeloosheid van de VARA en de VPRO.
Liberalen hebben uberhaupt niet zoveel met religies dus daar gaat je omkering de mist in....

Blijft de vraag waarom de (progressieve) criticasters van het christendom van toen, nu geen enkele islamkritiek dulden
en direct kwalificeren als racistisch, nazistisch, etc ?

Een rijtje aannames waar ik als liberaal niet zoveel mee kan. Wie zijn die 'progressieve criticasters van toen die nu geen enkele islamkritiek dulden'? Dan kunnen we het ze vragen.

De voorbeelden waaruit blijkt dat de misstanden binnen de islam vergoelijkt en genuanceerd worden zijn niet op de vingers van twee handen en de tenen van twee voeten te tellen en dan vraag jij van mij man en paard te noemen? Een nogal valse manier van discussiëren. Als liberaal heb ik moeite met het op verschillende manieren benaderen van het 'eigene' (het christendom) en het 'exotische' (islam).

:ok:


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#113  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 5:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15489
Berichten: Intopic
hein schreef:
Enzo501 schreef:
claartje schreef:

We blijven niet in brede termen, we beperken ons religie en de verschillende wijzen waarop het christendom en de islam worden benaderd. Jouw vergelijking gaat dus niet op. Het is geen kwestie van liberale opvattingen tegenover conservatieve opvattingen. Het is een kwestie van de manier waarop kritiek wordt geuit en de reactie vanuit progressieve hoek op die kritiek.

Blijft de vraag waarom conservatieven in de jaren 70 zich sterk verzetten tegen de kritiek op het christendom en dat diezelfde mensen zich nu tegen de islam (een godsdienst, dus conservatief) verzetten. De bredere vraag is in dit verband of we uberhaupt wel kunnen stellen of dat 'allemaal dezelfde mensen zijn'.

Goh, ik herinner me daar niets van. Of roep je maar wat? Ik begin steeds beter te begrijpen wat jij onder discussiëren verstaat: tegenwerpinkjes verzinnen en onjuiste vergelijkingen en omkeringen maken (zoals HvR terecht constateerde). Vind je dat gewoon leuk om te doen?

Wat heerlijk dat we in de jaren 60 allemaal (allemaal) hand in hand in onze blote kont rond het kampvuur dansten, gevolgd door vrije sex, en dat er geen enkele (geen enkele) afkeer was tegen al die vieze langharige hippies, die de christelijke gezinswaarden aan diggelen schopten en de ontkerkelijking in gang zetten.
Behalve dat dat natuurlijk bezijdens de waarheid is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#114  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 5:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr jan 10, 2014 9:17 pm
Berichten: 10104
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
hein schreef:
Enzo501 schreef:

Blijft de vraag waarom conservatieven in de jaren 70 zich sterk verzetten tegen de kritiek op het christendom en dat diezelfde mensen zich nu tegen de islam (een godsdienst, dus conservatief) verzetten. De bredere vraag is in dit verband of we uberhaupt wel kunnen stellen of dat 'allemaal dezelfde mensen zijn'.

Goh, ik herinner me daar niets van. Of roep je maar wat? Ik begin steeds beter te begrijpen wat jij onder discussiëren verstaat: tegenwerpinkjes verzinnen en onjuiste vergelijkingen en omkeringen maken (zoals HvR terecht constateerde). Vind je dat gewoon leuk om te doen?

Wat heerlijk dat we in de jaren 60 allemaal (allemaal) hand in hand in onze blote kont rond het kampvuur dansten, gevolgd door vrije sex, en dat er geen enkele (geen enkele) afkeer was tegen al die vieze langharige hippies, die de christelijke gezinswaarden aan diggelen schopten en de ontkerkelijking in gang zetten.
Behalve dat dat natuurlijk bezijdens de waarheid is.



Wat vooral bezijden de waarheid is, is dat het dezelfde mensen zijn.
Veel van de vroegere "hippies en langharig tuig" zijn nu de ergsten.

We zien er "een aantal" die vroeger de vrijheid bevochten, en de naam nog hebben, maar...
Duidelijkste voorbeeld daarvan is wel een Anja Meulenbelt. Relatie met een moslim, en gaat ineens raar doen.
Een heel goed voorbeeld van iemand die Poppers Paradox totaal niet heeft gesnapt.
BH verbranden, maar wel in een burka lopen, en dat dan "vrijheid" noemen, en Hamas zielig vinden.

Dan heb je er nog bij zoals Samsom, vroeger een voorvechter van bedreigde diersoorten,
tegenwoordig weet ie misschien niet helemaal meer wat/wie er nou bedreigd wordt.

_________________
Laat zien
Het allerstomste wat je kan doen, is ongelijke dingen gelijk beoordelen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#115  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 6:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:39 pm
Berichten: 7939
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
hein schreef:
Enzo501 schreef:

Blijft de vraag waarom conservatieven in de jaren 70 zich sterk verzetten tegen de kritiek op het christendom en dat diezelfde mensen zich nu tegen de islam (een godsdienst, dus conservatief) verzetten. De bredere vraag is in dit verband of we uberhaupt wel kunnen stellen of dat 'allemaal dezelfde mensen zijn'.

Goh, ik herinner me daar niets van. Of roep je maar wat? Ik begin steeds beter te begrijpen wat jij onder discussiëren verstaat: tegenwerpinkjes verzinnen en onjuiste vergelijkingen en omkeringen maken (zoals HvR terecht constateerde). Vind je dat gewoon leuk om te doen?

Wat heerlijk dat we in de jaren 60 allemaal (allemaal) hand in hand in onze blote kont rond het kampvuur dansten, gevolgd door vrije sex, en dat er geen enkele (geen enkele) afkeer was tegen al die vieze langharige hippies, die de christelijke gezinswaarden aan diggelen schopten en de ontkerkelijking in gang zetten.
Behalve dat dat natuurlijk bezijdens de waarheid is.

Juist die hippies en hun hippie kinderen lopen nu (zelfs als man)met hoofddoeken te roepen dat vrijheid voor alles gaat.Ze zijn uitgesekst en zijn nu voorstander van alles onder de hoofddoek en burka onder het mom vrijheid blijheid.
Er was zelfs nog een langharige hippie advocaat die de bek van Wilders wenste te snoeren.
Die was vast ook al klaar met dansen om het haardvuur.
Whahaah..


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#116  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 6:37 pm 
Enzo501 schreef:
hein schreef:
Enzo501 schreef:

Blijft de vraag waarom conservatieven in de jaren 70 zich sterk verzetten tegen de kritiek op het christendom en dat diezelfde mensen zich nu tegen de islam (een godsdienst, dus conservatief) verzetten. De bredere vraag is in dit verband of we uberhaupt wel kunnen stellen of dat 'allemaal dezelfde mensen zijn'.

Goh, ik herinner me daar niets van. Of roep je maar wat? Ik begin steeds beter te begrijpen wat jij onder discussiëren verstaat: tegenwerpinkjes verzinnen en onjuiste vergelijkingen en omkeringen maken (zoals HvR terecht constateerde). Vind je dat gewoon leuk om te doen?

Wat heerlijk dat we in de jaren 60 allemaal (allemaal) hand in hand in onze blote kont rond het kampvuur dansten, gevolgd door vrije sex, en dat er geen enkele (geen enkele) afkeer was tegen al die vieze langharige hippies, die de christelijke gezinswaarden aan diggelen schopten en de ontkerkelijking in gang zetten.
Behalve dat dat natuurlijk bezijdens de waarheid is.

Enzo501, de kampioen van de stroman.

Je zet jezelf vreselijk voor schut, man. Leer eens normaal te discussiëren.


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#117  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 6:41 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15489
Berichten: Intopic
hein schreef:
Enzo501 schreef:
hein schreef:

Goh, ik herinner me daar niets van. Of roep je maar wat? Ik begin steeds beter te begrijpen wat jij onder discussiëren verstaat: tegenwerpinkjes verzinnen en onjuiste vergelijkingen en omkeringen maken (zoals HvR terecht constateerde). Vind je dat gewoon leuk om te doen?

Wat heerlijk dat we in de jaren 60 allemaal (allemaal) hand in hand in onze blote kont rond het kampvuur dansten, gevolgd door vrije sex, en dat er geen enkele (geen enkele) afkeer was tegen al die vieze langharige hippies, die de christelijke gezinswaarden aan diggelen schopten en de ontkerkelijking in gang zetten.
Behalve dat dat natuurlijk bezijdens de waarheid is.

Enzo501, de kampioen van de stroman.

Je zet jezelf vreselijk voor schut, man. Leer eens normaal te discussiëren.

Ik zal voortaan ijzersterke argumentatie gebruiken als 'Goh, daar herinner ik mij niets van'. En dan hopen dat er nog wat :aplaus: en :ok: op komen van mijn forumvriendjes. En hop: daar hebben we weer een feitje!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#118  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 7:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5759
Berichten: Intopic
Pizzaman schreef:
Joyce schreef:
Lancelot schreef:
Als de burka dragen tijdens een bezoek aan de kinderboerderij verboden zou zijn wel, maar vooralsnog is het dragen van een burka alleen in het openbaar vervoer, het onderwijs, de zorg en in overheidsgebouwen verboden.


Kun jij je enigszins voorstellen wat voor impact een boerka heeft op kinderen?
Kun je je verplaatsen in andere mensen?

En dan nog bidden ook, de provocatie ten top.


Lancelot breekt een lans voor de religie, zo simpel is dat.
Wat je ziet is dat ZELFS gelovigen van andere richtingen de overige gelovigen beschermen.
Dit uit angst hun privileges te verliezen. In de politiek (CDA, SGP, CU en het gelovig deel van de VVD/PvdA) zien we hetzelfde.
Veel christenen hebben het idee "dat er maar 1 Heer is en dit dus dezelfde Heer moet zijn".

het hemd is nader dan de rok, ook iets waar ik steeds voor waarschuw inzake de islam.
Als er gekozen moet worden in loyaliteit komt er maar 1 op de eerste plaats.
Nog VOOR de vrouwen en kinderen, reken maar.

Nee, ik breek een lans voor de vrijheid van meningsuiting. Op dit moment ligt de uiting van de fundamentalistische moslim onder vuur. En dan heb ik het niet over de terrorist of degene die anderen bedreigen of lastigvallen, maar degene die een gezellig uitje heeft met zijn vriendinnen bij de kinderboerderij.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#119  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 7:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:39 pm
Berichten: 7939
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Pizzaman schreef:
Joyce schreef:


Kun jij je enigszins voorstellen wat voor impact een boerka heeft op kinderen?
Kun je je verplaatsen in andere mensen?

En dan nog bidden ook, de provocatie ten top.


Lancelot breekt een lans voor de religie, zo simpel is dat.
Wat je ziet is dat ZELFS gelovigen van andere richtingen de overige gelovigen beschermen.
Dit uit angst hun privileges te verliezen. In de politiek (CDA, SGP, CU en het gelovig deel van de VVD/PvdA) zien we hetzelfde.
Veel christenen hebben het idee "dat er maar 1 Heer is en dit dus dezelfde Heer moet zijn".

het hemd is nader dan de rok, ook iets waar ik steeds voor waarschuw inzake de islam.
Als er gekozen moet worden in loyaliteit komt er maar 1 op de eerste plaats.
Nog VOOR de vrouwen en kinderen, reken maar.

Nee, ik breek een lans voor de vrijheid van meningsuiting. Op dit moment ligt de uiting van de fundamentalistische moslim onder vuur. En dan heb ik het niet over de terrorist of degene die anderen bedreigen of lastigvallen, maar degene die een gezellig uitje heeft met zijn vriendinnen bij de kinderboerderij.

Vriendinnen?
:luidlachen:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#120  BerichtGeplaatst: zo jan 03, 2016 8:15 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3045
Berichten: Intopic
claartje schreef:
De felheid waarmee in de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw in de media en satirische programma's de invloed van religie werd bestreden staat in fel contrast met de softe benadering en de verdediging van de islam. Stevige kritiek, zoals gewoon bij de strijd tegen de opvattingen van het christendom, wordt bij stevige kritiek op de islam al gauw bestempeld als islamofoob in het gunstige geval of haat, nazisme, racisme in het ongunstige geval. Kritiek op christenen/bijbel was geoorloofd en terecht, kritiek op moslims/koran is kwetsend, dus respectloos.


Nogmaals, deze zienswijze doet de werkelijkheid geen recht.

De kritiek op het christendom in de jaren 70 kwam in meerderheid voort uit een poging zich uit de bevrijden uit een beklemmend milieu waar men zelf in opgegroeid was
En bovendien keerde de kritiek zich vrijwel altijd tegen het establishment

De kritiek tegen de islam van deze tijd keert zich meestal tegen gewone moslims
Of zelfs juist tegen de meest liberale en tolerante moslims.
Hen wordt dag in dag uit verweten hypocriet te zijn en geen afstand te nemen van hun eigen geloof ect ect

En voor zover de islamkritiek zich richt op haatpredikers of op Saoedi Arabië, IS of Iran, is die kritiek algemeen gemeengoed bij links en rechts


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 139 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 3 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling