Het is nu wo okt 18, 2017 11:18 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]






Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 33 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: zo jan 10, 2016 10:16 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7645
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Waarom dient er uberhaupt een 'richting' in onderwijs te zitten? Stromingen binnen een samenleving kunnen prima bestaan zonder dat ze centraal staan binnen het onderwijs. Bijzonder onderwijs is niet bevorderlijk voor de integratie dus een ideologische richting geven aan openbaar onderwijs is niet logisch. Opvoeden dient vooral buiten het onderwijs plaats te vinden; of dat nou religieus of anderszins (conservatief/liberaal/links/rechts) is. Uiteraard moet er ruimte zijn binnen het onderwijs om al deze zaken aan de orde te stellen, maar kinderen op een school in een beschermde en afgeschermde omgeving voor te bereiden op een samenleving die heel anders in elkaar steekt is niet verstandig.



Volledig eens.

Laat het onderwijs zich primair weer bezighouden met onderwijs.
Daar is zat te verbeteren !


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: zo jan 10, 2016 10:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5637
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Waarom dient er uberhaupt een 'richting' in onderwijs te zitten? Stromingen binnen een samenleving kunnen prima bestaan zonder dat ze centraal staan binnen het onderwijs. Bijzonder onderwijs is niet bevorderlijk voor de integratie dus een ideologische richting geven aan openbaar onderwijs is niet logisch. Opvoeden dient vooral buiten het onderwijs plaats te vinden; of dat nou religieus of anderszins (conservatief/liberaal/links/rechts) is. Uiteraard moet er ruimte zijn binnen het onderwijs om al deze zaken aan de orde te stellen, maar kinderen op een school in een beschermde en afgeschermde omgeving voor te bereiden op een samenleving die heel anders in elkaar steekt is niet verstandig.

Ofschoon ouders primair verantwoordelijk zijn voor de opvoeding is het niet zo dat de opvoeding van een kind ophoudt zodra zij een stap buiten het ouderlijk huis zet. Als ouder zie ik mijn kind in de periode dat ik geen of minder invloed op haar kan uitoefenen het liefst in een omgeving dat zoveel overeenkomt wat ik denk wat goed is voor haar. Primair blijft daar bij staan dat ze goed onderwijs krijgt. Nederland kent een systeem dat rekening houdt met mijn wens, zonder dat er kwaliteit wordt ingeleverd. Nederland heeft mondiaal gezien immers een voortreffelijk onderwijssysteem. Ongetwijfeld zijn er verbeterpunten te vinden, maar of dat ligt in het afschaffen van het bijzonder onderwijs betwijfel ik. Je argument dat ik voor mijn kind geen bijzonder onderwijs mag kiezen omdat anders een ander kind niet zo goed kan integreren vind ik niet echt een goed argument. Bovendien hebben wij al sinds begin vorie eeuw bijzonder onderwijs en ik heb nou niet echt het idee dat Nederlanders hierdoor zijn weerhouden buiten de beschermde en afgeschermde omgeving te begeven. Al met al zijn er geen echte argumenten om het bijzonder onderwijs af te schaffen, behalve dan dat je als overheid graag ziet dat haar onderdanen onderwijs krijgen zoals de staat dat voorschrijft.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: ma jan 11, 2016 1:07 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1628
Berichten: Intopic
"Elke godsdienst gaat uit van de eigen superioriteit (ook het hindoeïsme). Vanuit dat standpunt wil men niet- en andersgelovigen de wil opleggen ook vanuit een minderheid."

Waar haal je dit vandaan? Dit heeft niets met geloven te maken. Ja, wel zoals kerken gedaan hebben en doen. Dat is surrogaat-geloven, gewoon doen wat anderen opleggen. Nogmaals dit is niet geloven, het is volgen als een schaapje. Vrijheid van godsdienst die vrijheid van geloven beperkt.

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: ma jan 11, 2016 2:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7645
Berichten: Intopic
wortel schreef:
"Elke godsdienst gaat uit van de eigen superioriteit (ook het hindoeïsme). Vanuit dat standpunt wil men niet- en andersgelovigen de wil opleggen ook vanuit een minderheid."

Waar haal je dit vandaan? Dit heeft niets met geloven te maken. Ja, wel zoals kerken gedaan hebben en doen. Dat is surrogaat-geloven, gewoon doen wat anderen opleggen. Nogmaals dit is niet geloven, het is volgen als een schaapje. Vrijheid van godsdienst die vrijheid van geloven beperkt.



Leuk gefilosofeerd edoch de zendingsdrang van religies valt niet te ontkennen noch te onderschatten.... Het is keiharde realiteit.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: ma jan 11, 2016 12:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 2986
Berichten: Intopic
Tegenwoordig zie ik vele malen meer "zendingsdrang" bij atheïsten om hun ongeloof op te dringen...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: ma jan 11, 2016 6:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1628
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Tegenwoordig zie ik vele malen meer "zendingsdrang" bij atheïsten om hun ongeloof op te dringen...


Denk dat je hier iets essentieels aantikt. Tegenwoordig is er een sterke wil om te overtuigen, niet alleen wanneer het gaat om geloof. Dat gaat al haast uit van de waarheid in pacht hebben, het weten (en bij weten, stopt geloven :-)). Is er tegenwoordig minder ruimte om van mening te veranderen of een mening bij te stellen? Voor mij betekent dit vasthouden aan zekerheden dat ontwikkeling in de weg staat.

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: ma jan 11, 2016 8:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7645
Berichten: Intopic
wortel schreef:
Wisp schreef:
Tegenwoordig zie ik vele malen meer "zendingsdrang" bij atheïsten om hun ongeloof op te dringen...


Denk dat je hier iets essentieels aantikt. Tegenwoordig is er een sterke wil om te overtuigen, niet alleen wanneer het gaat om geloof. Dat gaat al haast uit van de waarheid in pacht hebben, het weten (en bij weten, stopt geloven :-)). Is er tegenwoordig minder ruimte om van mening te veranderen of een mening bij te stellen? Voor mij betekent dit vasthouden aan zekerheden dat ontwikkeling in de weg staat.



Dat is een prima uitgangspunt, niks mis mee. Wie nooit zijn mening heeft bijgesteld, heeft nooit iets geleerd.

Alleen.... Ik zie niet zoveel atheisten met bommen en AK47's en ander agressief gedrag hun ongeloof opdringen.... :hum:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: ma jan 11, 2016 8:51 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15126
Berichten: Intopic
HvR schreef:
wortel schreef:
Wisp schreef:
Tegenwoordig zie ik vele malen meer "zendingsdrang" bij atheïsten om hun ongeloof op te dringen...


Denk dat je hier iets essentieels aantikt. Tegenwoordig is er een sterke wil om te overtuigen, niet alleen wanneer het gaat om geloof. Dat gaat al haast uit van de waarheid in pacht hebben, het weten (en bij weten, stopt geloven :-)). Is er tegenwoordig minder ruimte om van mening te veranderen of een mening bij te stellen? Voor mij betekent dit vasthouden aan zekerheden dat ontwikkeling in de weg staat.



Dat is een prima uitgangspunt, niks mis mee. Wie nooit zijn mening heeft bijgesteld, heeft nooit iets geleerd.

Alleen.... Ik zie niet zoveel atheisten met bommen en AK47's en ander agressief gedrag hun ongeloof opdringen.... :hum:

Er zijn genoeg atheisten die slechte dingen doen, maar ik heb nog nooit iemand een ander iets zien aandoen uit naam van het atheisme.
Daarnaast is het de bedoeling dat onderwijs neutraal wordt, er is daarbij voldoende ruimte te maken voor het uitleggen en duiden van wereldreligies en ideologieen zonder daarbij atheisme op te dringen. Het is merkwaardig dat de opvoedkundige rol van organisaties buiten het gezinsverband automatisch in verband wordt gebracht met een religieuze of ideologische richting. Scholing is primair bedoeld voor het voorbereiden van jeugd op een zinnig bestaan in de samenleving na de opleiding.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: ma jan 11, 2016 11:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1628
Berichten: Intopic
HvR schreef:
wortel schreef:
Wisp schreef:
Tegenwoordig zie ik vele malen meer "zendingsdrang" bij atheïsten om hun ongeloof op te dringen...


Denk dat je hier iets essentieels aantikt. Tegenwoordig is er een sterke wil om te overtuigen, niet alleen wanneer het gaat om geloof. Dat gaat al haast uit van de waarheid in pacht hebben, het weten (en bij weten, stopt geloven :-)). Is er tegenwoordig minder ruimte om van mening te veranderen of een mening bij te stellen? Voor mij betekent dit vasthouden aan zekerheden dat ontwikkeling in de weg staat.



Dat is een prima uitgangspunt, niks mis mee. Wie nooit zijn mening heeft bijgesteld, heeft nooit iets geleerd.

Alleen.... Ik zie niet zoveel atheisten met bommen en AK47's en ander agressief gedrag hun ongeloof opdringen.... :hum:


Ik denk dat je christelijk bent opgevoed, hoe zie jij de kruistochten van weleer?

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: ma jan 11, 2016 11:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7645
Berichten: Intopic
wortel schreef:
HvR schreef:
wortel schreef:


Denk dat je hier iets essentieels aantikt. Tegenwoordig is er een sterke wil om te overtuigen, niet alleen wanneer het gaat om geloof. Dat gaat al haast uit van de waarheid in pacht hebben, het weten (en bij weten, stopt geloven :-)). Is er tegenwoordig minder ruimte om van mening te veranderen of een mening bij te stellen? Voor mij betekent dit vasthouden aan zekerheden dat ontwikkeling in de weg staat.



Dat is een prima uitgangspunt, niks mis mee. Wie nooit zijn mening heeft bijgesteld, heeft nooit iets geleerd.

Alleen.... Ik zie niet zoveel atheisten met bommen en AK47's en ander agressief gedrag hun ongeloof opdringen.... :hum:


Ik denk dat je christelijk bent opgevoed, hoe zie jij de kruistochten van weleer?



Als de strijd van een stel oude, rare kerels die vochten om zogenaamde 'heilige plaatsen'.

Zo'n slordige 500 - 1.000 jaar geleden.

En dus niet zo relevant in de context van de 'integratieproblemen' nu.... :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: ma jan 11, 2016 11:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1628
Berichten: Intopic
HvR schreef:
wortel schreef:
HvR schreef:



Dat is een prima uitgangspunt, niks mis mee. Wie nooit zijn mening heeft bijgesteld, heeft nooit iets geleerd.

Alleen.... Ik zie niet zoveel atheisten met bommen en AK47's en ander agressief gedrag hun ongeloof opdringen.... :hum:


Ik denk dat je christelijk bent opgevoed, hoe zie jij de kruistochten van weleer?



Als de strijd van een stel oude, rare kerels die vochten om zogenaamde 'heilige plaatsen'.

Zo'n slordige 500 - 1.000 jaar geleden.

En dus niet zo relevant in de context van de 'integratieproblemen' nu.... :rolleyes:


En wat dacht je van overheersing? Macht krijgen over een nog groter deel van de wereld?

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: ma jan 11, 2016 11:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7645
Berichten: Intopic
wortel schreef:
HvR schreef:
wortel schreef:


Ik denk dat je christelijk bent opgevoed, hoe zie jij de kruistochten van weleer?



Als de strijd van een stel oude, rare kerels die vochten om zogenaamde 'heilige plaatsen'.

Zo'n slordige 500 - 1.000 jaar geleden.

En dus niet zo relevant in de context van de 'integratieproblemen' nu.... :rolleyes:


En wat dacht je van overheersing? Macht krijgen over een nog groter deel van de wereld?



Nou, en wou jij daaraan toegeven dan, aan dergelijke religieuze dwingelandij in West-Europa anno 2016 ?

Nee toch zeker.... :hum:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: ma jan 11, 2016 11:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1628
Berichten: Intopic
HvR schreef:
wortel schreef:
HvR schreef:



Als de strijd van een stel oude, rare kerels die vochten om zogenaamde 'heilige plaatsen'.

Zo'n slordige 500 - 1.000 jaar geleden.

En dus niet zo relevant in de context van de 'integratieproblemen' nu.... :rolleyes:


En wat dacht je van overheersing? Macht krijgen over een nog groter deel van de wereld?



Nou, en wou jij daaraan toegeven dan, aan dergelijke religieuze dwingelandij in West-Europa anno 2016 ?

Nee toch zeker.... :hum:


Nee, echt niet, te zwaard en met het woord bestrijden. Dat "te zwaard" moet je nu kunnen plaatsen, hoop ik.
Leve de democratie! (cynisme)

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 33 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 13 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling