Het is nu ma dec 11, 2017 3:04 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]






Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 66 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4

Racisme is:
Een aangeboren reactie op alles wat anders lijkt 31%  31%  [ 5 ]
Een gevolg van opvoeding 44%  44%  [ 7 ]
een cultureel probleem 6%  6%  [ 1 ]
Een gevolg van slechte ervaringen 19%  19%  [ 3 ]
Totaal aantal stemmen : 16
Auteur Bericht
Bericht nummer:#61  BerichtGeplaatst: di mei 31, 2016 9:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 4736
Berichten: Intopic
(vervolg)

Wat de racist eigenlijk altijd doet, is groepen mensen de maat nemen. Je hebt goed presterende groepen en slecht presterende groepen, op grond van afstamming. De slecht presterende groepen moeten weg, het is in feite een verlangen naar zuivering.

Racisme is ook een reflex van de calculerende burger, de homo economicus. Minder Marokkanen betekent meer welvaart "voor ons", berekent de PVV'er uit de statistieken. Maar dat kun je dus alleen zeggen, wanneer je Marokkanen, of Nederlanders van Marokkaanse afkomst, niet tot "ons" wilt rekenen, omdat het Marokkanen zijn. Zo is de cirkel rond en daarom is "minder minder" racisme.

En hoe belangrijk mag statistiek zijn, als je je medemens de maat neemt ? Dit voorbeeld zou iedereen absurd vinden: als je zou gaan onderzoeken, hoe succesvol brunettes en blondines zijn bij het zoeken naar een date en (uiteraard) blijken de blondines populairder, dan is dat toch geen reden om brunettes altijd, en-groupe af te wijzen ?

Racisme werkt niet altijd rationeel, of doordacht. Het is een gemakkelijke groepsreflex en hoe sterker die wordt, hoe gesegregeerder en hoe ongezelliger de maatschappij "Nederland" wordt, waar men zegt voor op te komen. Men realiseert zich niet, dat het probleem zichzelf versterkt.. op ongemodereerde platforms zoals Facebook. Nu zijn het nog woorden..

_________________
'Het is hier dat we bedenken dat zelfs wanneer de haat het felste brandt en de strijd van het tribalisme een hoogtepunt heeft bereikt, we de drang moeten weerstaan om naar binnen toe te keren. We moeten weerstand bieden aan de drang om diegenen die anders zijn te demoniseren.' Obama, Pearl Harbor dec'2016)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#62  BerichtGeplaatst: wo jun 01, 2016 7:58 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:18 pm
Berichten: 3599
Berichten: Intopic
Woonplaats: Sleeuwijk
Einstein schreef:
(...)

Bij mensen heeft altruisme vooral te maken met culturele zaken, zoals geloof, status en sociale verplichting. Het is de vraag, of evolutie - in Darwinistische zin, dus biologisch - nog veel invloed heeft op de mens. We hebben een volledig kunstmatige omgeving geschapen, waar de natuur (ofwel de evolutie) weinig invloed meer op heeft en waarin altruïsme bijna een synomiem is geworden voor "hulpvaardigheid" of "goed nabuurschap". Dat is allemaal cultuur, geen natuur.

Natuurlijk heeft evolutie nog invloed op de mens. Misschien kunnen we er zelfs, met alle (medische) vooruitgang die we geboekt hebben, invloed op uitoefenen. Je denkt toch niet dat wij, homo sapiens, een eindproduct van de evolutie zijn? Dat zou het hele concept omver gooien. De ontwikkeling van een organisme wordt gedreven door zijn omgeving, of die nou natuurlijk is of de high-tech omgeving die we zelf hebben geschapen.

Ik denk dat natuur aan de basis ligt van cultuur. Je kunt die twee niet zo strikt scheiden.

_________________
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.

Dylan Thomas.
Laat zien
Do not go gentle into that good night,
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.

Though wise men at their end know dark is right,
Because their words had forked no lightning they
Do not go gentle into that good night.

Good men, the last wave by, crying how bright
Their frail deeds might have danced in a green bay,
Rage, rage against the dying of the light.

Wild men who caught and sang the sun in flight,
And learn, too late, they grieved it on its way,
Do not go gentle into that good night.

Grave men, near death, who see with blinding sight
Blind eyes could blaze like meteors and be gay,
Rage, rage against the dying of the light.

And you, my father, there on the sad height,
Curse, bless, me now with your fierce tears, I pray.
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#63  BerichtGeplaatst: wo jun 01, 2016 9:50 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 19, 2012 8:40 pm
Berichten: 1392
Berichten: Intopic
Woonplaats: mijn Mokums paradijs
Racisme is de schuld van links, moslims en zwarten.

_________________
Wat van ver komt, is lekker.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#64  BerichtGeplaatst: wo jun 01, 2016 10:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1674
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
wortel schreef:
Wellicht heb je hier iets aan, altruïsme is de meest erge vorm van egoïsme.
http://gortcoaching.nl/moeder-teresa-complex/

Interessante gedachte in deze psychologische optiek. Mag ik het ook breder trekken en suggereren dat Moeder Theresa ook wel gezond zal zijn bezig geweest? En dat altruïsme (evolutionair gezien) (ook) als een vorm van egoïsme is te beschouwen, is interessant!

Dat doet me denken aan onze dominee, die veertig jaar geleden al op catechisatie uitlegde dat je zelf liefhebben de basis van alles was: Had Jezus niet gezegd je naaste lief te hebben ALS jezelf? Dat gaf toch al aan dat hij aannam dat je van je zelf houdt en dat dit een soort basis kan zijn, een basis die hopelijk al gelegd wordt in je beschermde kinderjaren....

Als nu racisme een hoofdzakelijk onlogische positie is, dan is de vraag inderdaad gerechtigd welke onbewuste moeilijkheden, drijfveren, liggen daar misschien bij mij aan ten grondslag. Als ik iemand persoonlijk, of ook een onpersoonlijke groep mensen, onredelijk negatief be-vooroordeel, welke "winst" haal ik daar dan uit?

Laten we maar aannemen dat ik persoonlijk ook weer dikwijls onredelijk negatief ben behandeld geweest en dat ik moeite heb om daar emotioneel een plaats voor (of een uitweg uit) te vinden.


Mooie reactie, je denkt na en dat probeer ik ook te doen want ik wil niet vast blijven zitten maar ontwikkelen.
Wellicht een een andere insteek: wat is het verschil tussen egoïsme en en egocentrisme. Egoïsme is normaal, dat bevestigd ons zijn in mijn ogen. Wanneer ons zijn het belangrijkste is wordt het egocentrisme en dus kwalijk. Dat veel mensen met dit gedrag (Asperger enz) nu als voorbeeld dienen voor anderen omdat ze "succesvol" (in geld verdienen) zijn, neemt niet weg dat het horken van mensen zijn. Enne, dit laatste is voor mij moeilijk om op onze moeder Theresa te leggen. Zie wel overeenkomsten, maar ook verschillen.

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#65  BerichtGeplaatst: do jun 02, 2016 12:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 4736
Berichten: Intopic
Agamemnon schreef:
Einstein schreef:
(...)

Bij mensen heeft altruisme vooral te maken met culturele zaken, zoals geloof, status en sociale verplichting. Het is de vraag, of evolutie - in Darwinistische zin, dus biologisch - nog veel invloed heeft op de mens. We hebben een volledig kunstmatige omgeving geschapen, waar de natuur (ofwel de evolutie) weinig invloed meer op heeft en waarin altruïsme bijna een synomiem is geworden voor "hulpvaardigheid" of "goed nabuurschap". Dat is allemaal cultuur, geen natuur.

Natuurlijk heeft evolutie nog invloed op de mens. Misschien kunnen we er zelfs, met alle (medische) vooruitgang die we geboekt hebben, invloed op uitoefenen. Je denkt toch niet dat wij, homo sapiens, een eindproduct van de evolutie zijn? Dat zou het hele concept omver gooien. De ontwikkeling van een organisme wordt gedreven door zijn omgeving, of die nou natuurlijk is of de high-tech omgeving die we zelf hebben geschapen.

Het verschil is: de kunstmatige omgeving - die wij zelf scheppen - wordt bepaald door cultuur en wordt aangepast aan de behoeften van de mens, niet omgekeerd. De (belangrijke) invloed van een veranderende omgeving op natuurlijke selectie is hierdoor nagenoeg weggevallen. Lees Darwin er maar op na. Het gaat er m.i. niet om, dat we invloed uitoefenen op evolutie, we maken de natuurlijke selectie overbodig, door reparaties en compensaties buiten de evolutie om. Wij veranderen onszelf.

Citaat:
Ik denk dat natuur aan de basis ligt van cultuur. Je kunt die twee niet zo strikt scheiden.

Je moet natuur en cultuur wel scheiden, als je praat over evolutie en natuurlijke selectie ! Evolutie is een strikt biologisch proces, wat werkzaam is op een bijna geologische tijdschaal. Honderdduizenden jaren. De Cro-Magnon mens verschilde niet van ons. Ze waren Homo Sapiens Sapiens, hetzelfde als wij.. dus geen ander ras.. en ze maakten 35.000 jaar geleden rotsschilderingen in Lasceaux.. een van de oudste aanwijsbare uitingen van cultuur en er bestaan nog vroegere sporen. In Neanderthal-gemeenschappen (een zijtak van de mens) zijn verfstoffen (oker geel en rood) gevonden. Sinds de uitvinding van de landbouw 15.000 BC zijn er ook gebitsprotheses en spalken gevonden.. in het oude Egypte bestond zelfs een vrij geavanceerde medische techniek. De mens heeft de afgelopen 4000 jaar de natuurlijke selectie min of meer vermeden.

De mens hoeft zich niet fysiek aan te passen aan voedselbronnen, want de mens maakt zijn eigen voedsel. Ik zie niet echt, hoe "evolutie" in de Darwinistische zin (nog) werkzaam zou moeten zijn bij de mens. De cultuur heeft de natuur ingehaald en de ontwikkelingen voltrekken zich in een orde hoger tempo dan de natuur ooit zou kunnen. Genetisch is dat niet gunstig, voor de overleving van de soort uiteraard heel gunstig. We zijn momenteel de dominante diersoort op deze planeet. En dat is niet dankzij evolutie, we zijn niet fysiek superieur (integendeel)

_________________
'Het is hier dat we bedenken dat zelfs wanneer de haat het felste brandt en de strijd van het tribalisme een hoogtepunt heeft bereikt, we de drang moeten weerstaan om naar binnen toe te keren. We moeten weerstand bieden aan de drang om diegenen die anders zijn te demoniseren.' Obama, Pearl Harbor dec'2016)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#66  BerichtGeplaatst: za jun 04, 2016 12:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:18 pm
Berichten: 3599
Berichten: Intopic
Woonplaats: Sleeuwijk
Einstein schreef:
Agamemnon schreef:
Einstein schreef:
(...)

Bij mensen heeft altruisme vooral te maken met culturele zaken, zoals geloof, status en sociale verplichting. Het is de vraag, of evolutie - in Darwinistische zin, dus biologisch - nog veel invloed heeft op de mens. We hebben een volledig kunstmatige omgeving geschapen, waar de natuur (ofwel de evolutie) weinig invloed meer op heeft en waarin altruïsme bijna een synomiem is geworden voor "hulpvaardigheid" of "goed nabuurschap". Dat is allemaal cultuur, geen natuur.

Natuurlijk heeft evolutie nog invloed op de mens. Misschien kunnen we er zelfs, met alle (medische) vooruitgang die we geboekt hebben, invloed op uitoefenen. Je denkt toch niet dat wij, homo sapiens, een eindproduct van de evolutie zijn? Dat zou het hele concept omver gooien. De ontwikkeling van een organisme wordt gedreven door zijn omgeving, of die nou natuurlijk is of de high-tech omgeving die we zelf hebben geschapen.

Het verschil is: de kunstmatige omgeving - die wij zelf scheppen - wordt bepaald door cultuur en wordt aangepast aan de behoeften van de mens, niet omgekeerd. De (belangrijke) invloed van een veranderende omgeving op natuurlijke selectie is hierdoor nagenoeg weggevallen. Lees Darwin er maar op na. Het gaat er m.i. niet om, dat we invloed uitoefenen op evolutie, we maken de natuurlijke selectie overbodig, door reparaties en compensaties buiten de evolutie om. Wij veranderen onszelf.

Citaat:
Ik denk dat natuur aan de basis ligt van cultuur. Je kunt die twee niet zo strikt scheiden.

Je moet natuur en cultuur wel scheiden, als je praat over evolutie en natuurlijke selectie ! Evolutie is een strikt biologisch proces, wat werkzaam is op een bijna geologische tijdschaal. Honderdduizenden jaren. De Cro-Magnon mens verschilde niet van ons. Ze waren Homo Sapiens Sapiens, hetzelfde als wij.. dus geen ander ras.. en ze maakten 35.000 jaar geleden rotsschilderingen in Lasceaux.. een van de oudste aanwijsbare uitingen van cultuur en er bestaan nog vroegere sporen. In Neanderthal-gemeenschappen (een zijtak van de mens) zijn verfstoffen (oker geel en rood) gevonden. Sinds de uitvinding van de landbouw 15.000 BC zijn er ook gebitsprotheses en spalken gevonden.. in het oude Egypte bestond zelfs een vrij geavanceerde medische techniek. De mens heeft de afgelopen 4000 jaar de natuurlijke selectie min of meer vermeden.

De mens hoeft zich niet fysiek aan te passen aan voedselbronnen, want de mens maakt zijn eigen voedsel. Ik zie niet echt, hoe "evolutie" in de Darwinistische zin (nog) werkzaam zou moeten zijn bij de mens. De cultuur heeft de natuur ingehaald en de ontwikkelingen voltrekken zich in een orde hoger tempo dan de natuur ooit zou kunnen. Genetisch is dat niet gunstig, voor de overleving van de soort uiteraard heel gunstig. We zijn momenteel de dominante diersoort op deze planeet. En dat is niet dankzij evolutie, we zijn niet fysiek superieur (integendeel)

Sorry, Einstein, maar je zit er echt naast.
Amper 200 jaar na de industriële revolutie, kun je niet zeggen dat de wetten van de evolutie niet meer opgaan.
Natuurlijk zijn de drijvende krachten erachter veranderd, maar daar zijn andere voor in de plaats gekomen. Het kan niet anders dan dat het informatietijdperk met haar sociale netwerken, de manier waarop wij onze hersens gebruiken zal veranderen. Dat zal op langere termijn (geen geologische tijdschalen, maar lang genoeg) ook de fysieke eigenschappen van ons brein beïnvloeden.
Een sterk lijf, in staat om zwaar werk te verrichten is met de huidige automatisering overbodig geworden.

Het maakt echt niet uit dat we in een zelf gecreëerde omgeving wonen, die we aan onze eigen wensen en behoeften aan kunnen passen. Er is een wisselwerking: die nieuwe omgeving geeft de soort ook nieuwe uitdagingen waaraan hij zichzelf zal moeten aanpassen.
Overigens staan wij aan de top van de voedselketen, niet omdat wij sterker zijn dan de rest (zoals je zelf al aangaf), maar omdat we "slimmer" zijn. Je hoeft niet fysiek superieur te zijn om dat de bereiken, maar dat we slimmer zijn is wel degelijk een product van evolutie.

Evolutie werkt traag, waardoor de moderne mens is behept met rudimentaire (evolutionaire) eigenschappen.
Back on topic: mijns inziens is xenofobie en het daarmee verbonden racisme, een van die eigenschappen die wellicht overbodig is geworden. Of niet: wie zal het zeggen. Kan me zo voorstellen dat in een agressieve, expansionistische en succesvolle diersoort als de mens, altijd op zoek naar goede landbouwgrond en jaaggebieden, een zeker wantrouwen ten aanzien van onbekende soortgenoten, op zijn minst op zijn plaats was.

_________________
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.

Dylan Thomas.
Laat zien
Do not go gentle into that good night,
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.

Though wise men at their end know dark is right,
Because their words had forked no lightning they
Do not go gentle into that good night.

Good men, the last wave by, crying how bright
Their frail deeds might have danced in a green bay,
Rage, rage against the dying of the light.

Wild men who caught and sang the sun in flight,
And learn, too late, they grieved it on its way,
Do not go gentle into that good night.

Grave men, near death, who see with blinding sight
Blind eyes could blaze like meteors and be gay,
Rage, rage against the dying of the light.

And you, my father, there on the sad height,
Curse, bless, me now with your fierce tears, I pray.
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 66 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling