Het is nu zo okt 22, 2017 4:51 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]






Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 66 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Racisme is:
Een aangeboren reactie op alles wat anders lijkt 31%  31%  [ 5 ]
Een gevolg van opvoeding 44%  44%  [ 7 ]
een cultureel probleem 6%  6%  [ 1 ]
Een gevolg van slechte ervaringen 19%  19%  [ 3 ]
Totaal aantal stemmen : 16
Auteur Bericht
Bericht nummer:#41  BerichtGeplaatst: ma mei 16, 2016 12:09 pm 
Echt racisme in de oorspronkelijke betekenis van het woord is een slechte zaak. Maar het woord wordt helaas anno 2016 vooral gebruikt om anderen de mond te snoeren.
Zo wordt vrijwel alle kritiek op Afrika, Azië, moslims etc als "racisme" bestempeld, terwijl het dat helemaal niet is.
Nederland kent talloze minderheden zoals Chinezen, Vietnamezen, Hindoestanen, Molukkers, Indo's etc. Vrijwel niemand heeft daar iets tegen. Zodra je echter kritiek levert op moslims of Afrikanen, krijg je vaak meteen te horen dat je kritiek "racistisch" is.
Ook het benoemen van feiten (zelfs zonder daar een waarde-oordeel aan te hechten) is in ogen van velen "racistisch".

Iemand afwijzen of vernederen omdat ie aan ander kleurtje heeft is oliedom en niet te rechtvaardigen.
Iemand echter beoordelen op achterlijkheid of andere eigenschappen die in onze samenleving schadelijk of ongewenst zijn kan volkomen terecht zijn en daarom nooit als racisme te bestempelen.


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#42  BerichtGeplaatst: ma mei 16, 2016 12:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41486
Berichten: Intopic
Bartholo schreef:
Echt racisme in de oorspronkelijke betekenis van het woord is een slechte zaak. Maar het woord wordt helaas anno 2016 vooral gebruikt om anderen de mond te snoeren.
Zo wordt vrijwel alle kritiek op Afrika, Azië, moslims etc als "racisme" bestempeld, terwijl het dat helemaal niet is.
Nederland kent talloze minderheden zoals Chinezen, Vietnamezen, Hindoestanen, Molukkers, Indo's etc. Vrijwel niemand heeft daar iets tegen. Zodra je echter kritiek levert op moslims of Afrikanen, krijg je vaak meteen te horen dat je kritiek "racistisch" is.
Ook het benoemen van feiten (zelfs zonder daar een waarde-oordeel aan te hechten) is in ogen van velen "racistisch".

Iemand afwijzen of vernederen omdat ie aan ander kleurtje heeft is oliedom en niet te rechtvaardigen.
Iemand echter beoordelen op achterlijkheid of andere eigenschappen die in onze samenleving schadelijk of ongewenst zijn kan volkomen terecht zijn en daarom nooit als racisme te bestempelen.


Iemand een dief noemen omdat hij een -bewezen- dief is, is niets mis mee.
Iemand een dief noemen omdat zijn broer een dief is, daar is alles mis mee!

Hetzelfde geldt als het om moslims gaat, Afrikanen, Polen, Oekrainers, Britten, Joden, etc.
Wat betreft Chinezen, en later de Indo's, Surinamers, Antillianen etc, zijn destijds ook flink gediscrimineerd, omdat ze een kleurtje hadden of een andere achtergrond/cultuur. Zelfs joden ontkwamen daar niet aan. Nu lijkt het alsof iedere Nederlander in die tijd een jood achter zijn rug verborg om deze te beschermen tegen de Duitsers. De werkelijkheid is anders!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#43  BerichtGeplaatst: ma mei 16, 2016 2:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18419
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Bartholo schreef:
Echt racisme in de oorspronkelijke betekenis van het woord is een slechte zaak. Maar het woord wordt helaas anno 2016 vooral gebruikt om anderen de mond te snoeren.
Zo wordt vrijwel alle kritiek op Afrika, Azië, moslims etc als "racisme" bestempeld, terwijl het dat helemaal niet is.
Nederland kent talloze minderheden zoals Chinezen, Vietnamezen, Hindoestanen, Molukkers, Indo's etc. Vrijwel niemand heeft daar iets tegen. Zodra je echter kritiek levert op moslims of Afrikanen, krijg je vaak meteen te horen dat je kritiek "racistisch" is.
Ook het benoemen van feiten (zelfs zonder daar een waarde-oordeel aan te hechten) is in ogen van velen "racistisch".

Iemand afwijzen of vernederen omdat ie aan ander kleurtje heeft is oliedom en niet te rechtvaardigen.
Iemand echter beoordelen op achterlijkheid of andere eigenschappen die in onze samenleving schadelijk of ongewenst zijn kan volkomen terecht zijn en daarom nooit als racisme te bestempelen.

Dat laatste gebeurt volgens mij ook helemaal niet maar ik ben wel van mening dat als je een hele allochtone bevolkingsgroep wegzet als ongewenst dat wel degelijk een vorm van racisme is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#44  BerichtGeplaatst: ma mei 16, 2016 2:57 pm 
Raya schreef:
Bartholo schreef:
Echt racisme in de oorspronkelijke betekenis van het woord is een slechte zaak. Maar het woord wordt helaas anno 2016 vooral gebruikt om anderen de mond te snoeren.
Zo wordt vrijwel alle kritiek op Afrika, Azië, moslims etc als "racisme" bestempeld, terwijl het dat helemaal niet is.
Nederland kent talloze minderheden zoals Chinezen, Vietnamezen, Hindoestanen, Molukkers, Indo's etc. Vrijwel niemand heeft daar iets tegen. Zodra je echter kritiek levert op moslims of Afrikanen, krijg je vaak meteen te horen dat je kritiek "racistisch" is.
Ook het benoemen van feiten (zelfs zonder daar een waarde-oordeel aan te hechten) is in ogen van velen "racistisch".

Iemand afwijzen of vernederen omdat ie aan ander kleurtje heeft is oliedom en niet te rechtvaardigen.
Iemand echter beoordelen op achterlijkheid of andere eigenschappen die in onze samenleving schadelijk of ongewenst zijn kan volkomen terecht zijn en daarom nooit als racisme te bestempelen.


Iemand een dief noemen omdat hij een -bewezen- dief is, is niets mis mee.
Iemand een dief noemen omdat zijn broer een dief is, daar is alles mis mee!

Hetzelfde geldt als het om moslims gaat, Afrikanen, Polen, Oekrainers, Britten, Joden, etc.
Wat betreft Chinezen, en later de Indo's, Surinamers, Antillianen etc, zijn destijds ook flink gediscrimineerd, omdat ze een kleurtje hadden of een andere achtergrond/cultuur. Zelfs joden ontkwamen daar niet aan. Nu lijkt het alsof iedere Nederlander in die tijd een jood achter zijn rug verborg om deze te beschermen tegen de Duitsers. De werkelijkheid is anders!


Dat laatste klopt beslist.
Maar destijds met Surinamers en Antillianen was niet zo vreemd. Deze twee groepen veroorzaakten in de jaren 70 enorme problemen in Nederland en onder Antillianen is dat nog steeds zo. Nee, niet allemaal, dat weet ik, maar wel onevenredig veel. Het is dan logisch dat mensen ze liever niet in Nederland zagen en zien. De goeden moeten nu eenmaal vaak onder de kwaden lijden, zo werkt dat. Feit is dat er heel veel mensen veel leed zou zijn bespaard als we niet iedereen zomaar binnen hadden gelaten in het verleden. Niet voor niets vertoont de criminaliteit vanaf begin jaren 70 een exorbitante stijging.
Ook anno 2016 komt een zeer groot deel van de door links vergoelijkend "kleine criminaliteit" genoemde misdaad voor rekening van geïmporteerd volk. Als je daar echter slachtoffer van wordt is dat allerminst klein. Een blik op de bekende misdaadprogramma's bewijst dat ook.

Als je dit racisme wilt noemen, mag dat. Feit is wel dat dit racisme niets met de kleur van de daders te maken heeft, maar alles met hun gedrag. En waar ik me tegen verzet is dat je dát dus niet meer mag benoemen zonder voor racist uitgemaakt te worden.


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#45  BerichtGeplaatst: ma mei 16, 2016 3:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15145
Berichten: Intopic
osker schreef:
Pizzaman schreef:
osker schreef:
Negers als apen duiden is onversneden racisme, dat gebeurt gelukkig niet meer (een enkel gekkie daargelaten). Als Mandela en de daar op volgende regeringen van zuid Afrika echter iets aantoonden os het dat een welvarend land naar de kloten draaien helemaal niet moeilijk is. Zuid Afrika is de afgelopen decennia door incapabele leiders de vernieling ingeholpen. Het ging niet slecht omdat ze zwart waren maar ze waren leiders omdat ze zwart waren.


daarbij toonden ze dan wel twee dingen aan:

1. Het ANC is al net zo racistisch als het apartheidssysteem;
2. Wie let op huidskleur in plaats van capaciteiten is knettergek.
ja de opvolger van Mandela zei dat je om hiv te voorkomen na de seks meteen moest douchen. Ook vond hij het normaal om met 12 jarige meisjes seks te hebben om de kans op besmetting klein te houden.
Achterlijke idioten, maar zeg er niets van want dat mag niet. Ze zijn zwart en dus is kritiek verboten.

Je gaat hier anders dag in dag uit aardig tekeer, deugniet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#46  BerichtGeplaatst: ma mei 16, 2016 5:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 41486
Berichten: Intopic
Bartholo schreef:
Raya schreef:
Bartholo schreef:
Echt racisme in de oorspronkelijke betekenis van het woord is een slechte zaak. Maar het woord wordt helaas anno 2016 vooral gebruikt om anderen de mond te snoeren.
Zo wordt vrijwel alle kritiek op Afrika, Azië, moslims etc als "racisme" bestempeld, terwijl het dat helemaal niet is.
Nederland kent talloze minderheden zoals Chinezen, Vietnamezen, Hindoestanen, Molukkers, Indo's etc. Vrijwel niemand heeft daar iets tegen. Zodra je echter kritiek levert op moslims of Afrikanen, krijg je vaak meteen te horen dat je kritiek "racistisch" is.
Ook het benoemen van feiten (zelfs zonder daar een waarde-oordeel aan te hechten) is in ogen van velen "racistisch".

Iemand afwijzen of vernederen omdat ie aan ander kleurtje heeft is oliedom en niet te rechtvaardigen.
Iemand echter beoordelen op achterlijkheid of andere eigenschappen die in onze samenleving schadelijk of ongewenst zijn kan volkomen terecht zijn en daarom nooit als racisme te bestempelen.


Iemand een dief noemen omdat hij een -bewezen- dief is, is niets mis mee.
Iemand een dief noemen omdat zijn broer een dief is, daar is alles mis mee!

Hetzelfde geldt als het om moslims gaat, Afrikanen, Polen, Oekrainers, Britten, Joden, etc.
Wat betreft Chinezen, en later de Indo's, Surinamers, Antillianen etc, zijn destijds ook flink gediscrimineerd, omdat ze een kleurtje hadden of een andere achtergrond/cultuur. Zelfs joden ontkwamen daar niet aan. Nu lijkt het alsof iedere Nederlander in die tijd een jood achter zijn rug verborg om deze te beschermen tegen de Duitsers. De werkelijkheid is anders!


Dat laatste klopt beslist.
Maar destijds met Surinamers en Antillianen was niet zo vreemd. Deze twee groepen veroorzaakten in de jaren 70 enorme problemen in Nederland en onder Antillianen is dat nog steeds zo. Nee, niet allemaal, dat weet ik, maar wel onevenredig veel. Het is dan logisch dat mensen ze liever niet in Nederland zagen en zien. De goeden moeten nu eenmaal vaak onder de kwaden lijden, zo werkt dat. Feit is dat er heel veel mensen veel leed zou zijn bespaard als we niet iedereen zomaar binnen hadden gelaten in het verleden. Niet voor niets vertoont de criminaliteit vanaf begin jaren 70 een exorbitante stijging.
Ook anno 2016 komt een zeer groot deel van de door links vergoelijkend "kleine criminaliteit" genoemde misdaad voor rekening van geïmporteerd volk. Als je daar echter slachtoffer van wordt is dat allerminst klein. Een blik op de bekende misdaadprogramma's bewijst dat ook.

Als je dit racisme wilt noemen, mag dat. Feit is wel dat dit racisme niets met de kleur van de daders te maken heeft, maar alles met hun gedrag. En waar ik me tegen verzet is dat je dát dus niet meer mag benoemen zonder voor racist uitgemaakt te worden.


Waar staat dat de goeden door de kwaden moeten lijden? Mensen laten lijden, is nog altijd een daad. Dus ook onschuldigen laten lijden.
Onschuldig is onschuldig en een onschuldige moet ook als zodanig behandeld worden, en niet op basis van een smoes (criminaliteit is in de groep hoger) toch als schuldige gezien te worden.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#47  BerichtGeplaatst: di mei 17, 2016 1:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1628
Berichten: Intopic
willem schreef:
Onbewust racisme blijkt zeer hardnekkig.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/ook-w ... 2476254819


Pas op Willem want niet veel mensen kunnen de confrontatie met zichzelf aan tegenwoordig.

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#48  BerichtGeplaatst: di mei 17, 2016 9:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15145
Berichten: Intopic
En zo zwiept de neopolicor horde heen en weer, al naar gelang het in de discussie van pas komt, tussen de stelling dat racisme niet bestaat en de constatering dat iedereen racistisch is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#49  BerichtGeplaatst: di mei 17, 2016 12:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:18 pm
Berichten: 3599
Berichten: Intopic
Woonplaats: Sleeuwijk
Welnee.
Niet alle kritiek is racisme én iedereen, ongeacht zijn huidskleur, is in zijn diepste wezen een racist, haal ik er uit. Daar is niks zwieperigs aan.

_________________
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.

Dylan Thomas.
Laat zien
Do not go gentle into that good night,
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.

Though wise men at their end know dark is right,
Because their words had forked no lightning they
Do not go gentle into that good night.

Good men, the last wave by, crying how bright
Their frail deeds might have danced in a green bay,
Rage, rage against the dying of the light.

Wild men who caught and sang the sun in flight,
And learn, too late, they grieved it on its way,
Do not go gentle into that good night.

Grave men, near death, who see with blinding sight
Blind eyes could blaze like meteors and be gay,
Rage, rage against the dying of the light.

And you, my father, there on the sad height,
Curse, bless, me now with your fierce tears, I pray.
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#50  BerichtGeplaatst: di mei 17, 2016 2:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18419
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Agamemnon schreef:
Welnee.
Niet alle kritiek is racisme én iedereen, ongeacht zijn huidskleur, is in zijn diepste wezen een racist, haal ik er uit. Daar is niks zwieperigs aan.

Je hebt racisme en racisme. Het lijkt mij normaal dat iemand met een andere huidskleur en/of andere cultuur vreemd overkomt en dat dat even wennen is. Dan is het niet erg als er soms dom overkomende vragen worden gesteld aan degene met de andere cultuur. Het wordt pas erg als je mensen daarom gaat discrimineren en je jezelf superieur gaat voelen. Dat noem ik strafbaar racisme.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#51  BerichtGeplaatst: di mei 17, 2016 3:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4235
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Het probleem zit hem niet in racisme wat men gemakkelijk los kan laten als een begrijpelijke maar onzinnige hebbelijkheid. Het probleem zit hem in egoïsme. Het tegenovergestelde van egoïsme is altruïsme waar niet zo veel van is als het veel gemakkelijker te belijden politiek-correct denken.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ego%C3%AFsme

Hoe verklaar je anders dat er altijd weer honderdduizenden oorlogsslachtoffers vallen door te voorziene massa-moorden in niet-strategisch gelegen gebieden?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#52  BerichtGeplaatst: di mei 17, 2016 3:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18419
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Rightnow schreef:
Het probleem zit hem niet in racisme wat men gemakkelijk los kan laten als een begrijpelijke maar onzinnige hebbelijkheid. Het probleem zit hem in egoïsme. Het tegenovergestelde van egoïsme is altruïsme waar niet zo veel van is als het veel gemakkelijker te belijden politiek-correct denken.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ego%C3%AFsme

Hoe verklaar je anders dat er altijd weer honderdduizenden oorlogsslachtoffers vallen door te voorziene massa-moorden in niet-strategisch gelegen gebieden?

Racisme is racisme. Punt. En iemand die zich superieur voelt t.o.v. iemand met een andere huidskleur/cultuur is inderdaad ook een egoïst en zal dat op andere gebieden ook zijn. Maar ik denk dat een altruïst ook een egoïst kan zijn.
En liever politiek correct 'denken' dan à-politiek correct. Wat is er eigenlijk tegen om correct te zijn? Moet incorrectheid op een voetstuk geplaatst worden omdat dat het mode is om overal tegenaan te schoppen en een grote smoel over te hebben?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#53  BerichtGeplaatst: di mei 17, 2016 3:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4235
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Ik vind het wel sympathiek dat je de term "politiek-correct" eens ontleedt!

Er is nooit iets tegen om correct te zijn. Het gaat er ook hier weer om dat we hopen dat we behalve correct te zijn, ook nog onze hersens gebruiken, interesse hebben in anderen en ook nog enige opofferingsgezindheid tonen.

Zo hopen we maar dat we dan veel leed kunnen voorkomen en (een beetje, op de langere termijn) een mooiere wereld helpen tot stand brengen.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#54  BerichtGeplaatst: di mei 17, 2016 9:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1628
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Het probleem zit hem niet in racisme wat men gemakkelijk los kan laten als een begrijpelijke maar onzinnige hebbelijkheid. Het probleem zit hem in egoïsme. Het tegenovergestelde van egoïsme is altruïsme waar niet zo veel van is als het veel gemakkelijker te belijden politiek-correct denken.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ego%C3%AFsme

Hoe verklaar je anders dat er altijd weer honderdduizenden oorlogsslachtoffers vallen door te voorziene massa-moorden in niet-strategisch gelegen gebieden?


Wellicht heb je hier iets aan, altruïsme is de meest erge vorm van egoïsme.
http://gortcoaching.nl/moeder-teresa-complex/

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#55  BerichtGeplaatst: wo mei 18, 2016 8:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 4734
Berichten: Intopic
osker schreef:
Het punt is dat het apartheid regime rotte kanten had, maar dat het land welvarend was en corruptie en de criminaliteit een fractie was van de huidige situatie.
Het probleem is dat het niet gezegd mag worden omdat de huidige leiders zwart zijn.

Misverstandje. Dat men racisme niet tolereert, betekent in dit geval, dat je niet mag zeggen, dat de OORZAAK ligt bij het feit dat de huidige leiders zwart zijn. Dus dat het slecht gaat OMDAT de leiders zwart zijn.

Dat het slecht gaat in Zuid-Afrika .. en dat er een zwarte regering zit (EN dat die voor verbetering vatbaar is) mag best worden gezegd hoor, geen probleem. Overigens Zuid-Afrika is een democratie. Er kan dus best een regering volgen op Zuma, wanneer de Zuid-Afrikanen inzien, dat Zuma corrupt is. En daarbij heb ik het dus niet over kleur, maar over politiek. Ook in Zuid-Afrika groeit de middenklasse en zal men (dus) behoefte krijgen aan een minder "links" en meer liberaal economisch beleid, wat het ANC niet kan uitvoeren, wegens de communistische erfenis van het verleden. Er spelen daar meer thema's dan alleen zwart en wit.

_________________
'Het is hier dat we bedenken dat zelfs wanneer de haat het felste brandt en de strijd van het tribalisme een hoogtepunt heeft bereikt, we de drang moeten weerstaan om naar binnen toe te keren. We moeten weerstand bieden aan de drang om diegenen die anders zijn te demoniseren.' Obama, Pearl Harbor dec'2016)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#56  BerichtGeplaatst: do mei 19, 2016 7:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:18 pm
Berichten: 3599
Berichten: Intopic
Woonplaats: Sleeuwijk
portman schreef:
Agamemnon schreef:
Welnee.
Niet alle kritiek is racisme én iedereen, ongeacht zijn huidskleur, is in zijn diepste wezen een racist, haal ik er uit. Daar is niks zwieperigs aan.

Je hebt racisme en racisme. Het lijkt mij normaal dat iemand met een andere huidskleur en/of andere cultuur vreemd overkomt en dat dat even wennen is. Dan is het niet erg als er soms dom overkomende vragen worden gesteld aan degene met de andere cultuur. Het wordt pas erg als je mensen daarom gaat discrimineren en je jezelf superieur gaat voelen. Dat noem ik strafbaar racisme.

Ik denk dat we het wel eens zijn.

_________________
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.

Dylan Thomas.
Laat zien
Do not go gentle into that good night,
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.

Though wise men at their end know dark is right,
Because their words had forked no lightning they
Do not go gentle into that good night.

Good men, the last wave by, crying how bright
Their frail deeds might have danced in a green bay,
Rage, rage against the dying of the light.

Wild men who caught and sang the sun in flight,
And learn, too late, they grieved it on its way,
Do not go gentle into that good night.

Grave men, near death, who see with blinding sight
Blind eyes could blaze like meteors and be gay,
Rage, rage against the dying of the light.

And you, my father, there on the sad height,
Curse, bless, me now with your fierce tears, I pray.
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#57  BerichtGeplaatst: wo mei 25, 2016 11:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1628
Berichten: Intopic
Bartholo schreef:
Echt racisme in de oorspronkelijke betekenis van het woord is een slechte zaak. Maar het woord wordt helaas anno 2016 vooral gebruikt om anderen de mond te snoeren.
Zo wordt vrijwel alle kritiek op Afrika, Azië, moslims etc als "racisme" bestempeld, terwijl het dat helemaal niet is.
Nederland kent talloze minderheden zoals Chinezen, Vietnamezen, Hindoestanen, Molukkers, Indo's etc. Vrijwel niemand heeft daar iets tegen. Zodra je echter kritiek levert op moslims of Afrikanen, krijg je vaak meteen te horen dat je kritiek "racistisch" is.
Ook het benoemen van feiten (zelfs zonder daar een waarde-oordeel aan te hechten) is in ogen van velen "racistisch".

Iemand afwijzen of vernederen omdat ie aan ander kleurtje heeft is oliedom en niet te rechtvaardigen.
Iemand echter beoordelen op achterlijkheid of andere eigenschappen die in onze samenleving schadelijk of ongewenst zijn kan volkomen terecht zijn en daarom nooit als racisme te bestempelen.


Ik zou graag willen weten om wat voor kritiek het dan gaat? Dat ze andere specerijen gebruiken in hun eten???? Dat ze een hoofddoek dragen?
Ik snap het woord "kritiek" niet goed. Het komt negatief over terwijl je positieve en negatieve kritiek hebt.

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#58  BerichtGeplaatst: di mei 31, 2016 1:06 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 4734
Berichten: Intopic
bartholo schreef:
Zo wordt vrijwel alle kritiek op Afrika, Azië, moslims etc als "racisme" bestempeld, terwijl het dat helemaal niet is.

Kritiek op "Afrika" ? wie bestempelen jou daarvoor als racist.. je bedoelt misschien, dat we het racisme noemen, wanneer gezegd wordt, dat Afrika arm is omdat de Afrikanen niet rijk kunnen worden. Dat is een racistisch argument. Anderen zullen liever oorzaken aanwijzen, die met de wereld-economie en de achterstand van het hele continent te maken hebben. Tariefmuren en zo.. klimaatkwesties.. brain drain.. religieuze tegenstellingen.. dictatoriale regimes.. Dat zijn géén racistische argumenten en ze verklaren óók, waarom Afrika arm is. Niet elk oordeel over Afrika is vanzelf racistisch, dat is onzin. Het is racistisch als je zegt dat Afrikanen lui zijn.

Citaat:
Iemand echter beoordelen op achterlijkheid of andere eigenschappen die in onze samenleving schadelijk of ongewenst zijn kan volkomen terecht zijn
Bij racisme beoordeel je niet één persoon, maar een groep. Daarom heet het racisme. Je neemt de groep bij elkaar en je zegt "zij" (dat ras, die nationaliteit, etc) willen ons kapot hebben, of "zij" zijn te dom om te werken. Dat is racisme, want je generaliseert over een groep. Als je zegt "die man is achterlijk" of "die man is te lui om te werken" dan kan dat inderdaad een terecht verwijt zijn. Wanneer je zegt "dat soort mensen zijn achterlijk" of "dat soort mensen is te lui om te werken" dan is het racisme.

_________________
'Het is hier dat we bedenken dat zelfs wanneer de haat het felste brandt en de strijd van het tribalisme een hoogtepunt heeft bereikt, we de drang moeten weerstaan om naar binnen toe te keren. We moeten weerstand bieden aan de drang om diegenen die anders zijn te demoniseren.' Obama, Pearl Harbor dec'2016)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#59  BerichtGeplaatst: di mei 31, 2016 10:41 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4235
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
wortel schreef:
Wellicht heb je hier iets aan, altruïsme is de meest erge vorm van egoïsme.
http://gortcoaching.nl/moeder-teresa-complex/

Interessante gedachte in deze psychologische optiek. Mag ik het ook breder trekken en suggereren dat Moeder Theresa ook wel gezond zal zijn bezig geweest? En dat altruïsme (evolutionair gezien) (ook) als een vorm van egoïsme is te beschouwen, is interessant!

Dat doet me denken aan onze dominee, die veertig jaar geleden al op catechisatie uitlegde dat je zelf liefhebben de basis van alles was: Had Jezus niet gezegd je naaste lief te hebben ALS jezelf? Dat gaf toch al aan dat hij aannam dat je van je zelf houdt en dat dit een soort basis kan zijn, een basis die hopelijk al gelegd wordt in je beschermde kinderjaren....

Als nu racisme een hoofdzakelijk onlogische positie is, dan is de vraag inderdaad gerechtigd welke onbewuste moeilijkheden, drijfveren, liggen daar misschien bij mij aan ten grondslag. Als ik iemand persoonlijk, of ook een onpersoonlijke groep mensen, onredelijk negatief be-vooroordeel, welke "winst" haal ik daar dan uit?

Laten we maar aannemen dat ik persoonlijk ook weer dikwijls onredelijk negatief ben behandeld geweest en dat ik moeite heb om daar emotioneel een plaats voor (of een uitweg uit) te vinden.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#60  BerichtGeplaatst: di mei 31, 2016 8:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 4734
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
En dat altruïsme (evolutionair gezien) (ook) als een vorm van egoïsme is te beschouwen, is interessant!

Evolutionair vooral. Het zou wel eens heel belangrijk kunnen zijn geweest bij de ontwikkeling van onze tak, de zoogdieren. Bij buidel- en zoogdieren is er namelijk geen zelfstandig nageslacht. Het (nog bijna embryonale) jong vereist zorg en ander altruistisch gedrag van de ouder. Dus raakte het "ingebouwd".

Hogere hersenfuncties en groepsbinding spelen een rol bij primaten. Aanreiken van voedsel aan de meerdere, als onderwerpingsgedrag, of om een ruzie bij te leggen is bekend van chimpansees. Een aantal groeps-zoogdieren doet ook aan adoptie (leeuwen, rendieren). Altruisme is (wel degelijk) een persoonlijk offer, maar draagt bij aan het succes van de groep als geheel, wat de overlevingskans van de groep en van het individu weer ten goede komt.

Bij muizen is het een heel ander verhaal, zie deze link. Mogelijk voelen muizen uit een en dezelfde groep sterk met elkaar mee, ze delen de stress.

Bij mensen heeft altruisme vooral te maken met culturele zaken, zoals geloof, status en sociale verplichting. Het is de vraag, of evolutie - in Darwinistische zin, dus biologisch - nog veel invloed heeft op de mens. We hebben een volledig kunstmatige omgeving geschapen, waar de natuur (ofwel de evolutie) weinig invloed meer op heeft en waarin altruïsme bijna een synomiem is geworden voor "hulpvaardigheid" of "goed nabuurschap". Dat is allemaal cultuur, geen natuur.

_________________
'Het is hier dat we bedenken dat zelfs wanneer de haat het felste brandt en de strijd van het tribalisme een hoogtepunt heeft bereikt, we de drang moeten weerstaan om naar binnen toe te keren. We moeten weerstand bieden aan de drang om diegenen die anders zijn te demoniseren.' Obama, Pearl Harbor dec'2016)


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 66 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 14 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling