Het is nu ma jun 17, 2019 5:58 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 76 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 8:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 20, 2012 10:43 am
Berichten: 7148
Berichten: Intopic
Buma niet tegen bevriezen zorglonen

Dat zei CDA-fractieleider Sybrand van Haersma Buma zondag in het televisieprogramma Buitenhof. Het kabinet wil met die maatregel ongeveer 1 miljard euro bezuinigen.

''Het is een lijn die ik snap'', zei Buma. Hij tekende er wel bij aan dat er dan niet nog eens een keer een lastenverzwaring over heen moet gaan. Het kabinet wil dat de nullijn in de zorg vrijwillig wordt ingevoerd voor een periode van 2,5 jaar.

SP-leider Emile Roemer zei in hetzelfde programma niets te willen weten van de nullijn in de zorg. Het is volgens hem dramatisch voor het consumentenvertrouwen en de binnenlandse bestedingen.


Bezuinigen

De regering van VVD en PvdA wil volgend jaar netto 4,3 miljard bezuinigen. Zo hoopt ze in 2014 het begrotingstekort weer onder de 3 procent te krijgen.

Het kabinet moet voor de bezuinigingen steun krijgen van andere partijen omdat het geen meerderheid heeft in de Eerste Kamer.

Volgens Buma is het van belang dat het kabinet eerst met de sociale partners gaat praten over de bezuinigingen. Daarbij moet ook gekeken worden naar andere hervormingen zoals loondoorbetaling bij ziekte door werkgevers, vindt Buma. Volgens hem worden daardoor 'de hele grote gevoeligheden' zoals het ontslagrecht en de verkorting van de WW-duur 'wat minder belastend' voor het overleg.


Onbespreekbaar

De FNV verklaarde eerder dat verkorting van de WW-duur en wijziging van het ontslagrecht onbespreekbaar is. Roemer noemde dit 'logische uitgangspunten'.

Het kabinet wil graag komen tot een sociaal akkoord met werkgevers en werknemers.

Minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken riep de vakbonden eerder in de ochtend in Eva Jinek op Zondag op te praten over de aangekondigde bezuinigingen. Hij zei dat ''over alles valt te praten''.

Door: ANP
http://www.nu.nl/economie/3357553/buma- ... lonen.html


0-lijn in de zorg voor de komende 2,5 jaar..

nu weet ik niet of 0-lijn ook impliceert dat er geen inflatiecorrectie op het salaris betekent. Als dat zo is, dan ben ik tegen dit plan. Immers, dan is het geen 0 meer, maar krijg je een - salaris.

Is er wél sprake van inflatiecorrectie? Dan zeg ik; doen. We kunnen niet meer en meer verdienen, en feitelijk is dat ook helemaal niet nodig. Gewoon tevreden zijn met wat we nu hebben, en niet elk jaar meer en meer willen (wat toch niet op te brengen is).

Stelling (onder voorbehoud dat inflatie gecorrigeerd wordt):

Het is goed dat er een 0 lijn komt in de zorgsector.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 8:39 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 49640
Berichten: Intopic
0-lijn is 0-lijn, dus ook geen inflatiecorrectie.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 9:36 am 
Nullijn betekent nullijn.
Dus geen inflatiecorrectie.
Ambtenaren in de ruimste zin zijn vaak het eerste 'slachtoffer', dat is de enige categorie waar de overheid op kan ingrijpen.
Dus ook de zorg, met de UMC's als voorhoede.
Mensen die werken (sic) voeren overleg met werkgevers en daar hoop Asscher dat die er samen uitkomen.
Iets als een 'akkoord van Wassenaar' in een nieuw jasje.
De volgende stap is iets als 'onderwijskorting', waar ik zelf aan mocht bijdragen.



Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 11:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:37 pm
Berichten: 2306
Berichten: Intopic
Die 0-lijn geld uiteraard niet voor het management en de aandeelhouders.
Je kunt van onze 'toptalenten' niet verwachten dat ze nog gemotiveerd zijn met minder dan 20% jaarlijkse loonsverhoging.

http://www.joop.nl/economie/detail/arti ... wanbeleid/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 12:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
Dat er in, of zo je wilt,op de zorg bezuinigd moet worden moet wel duidelijk zijn als je de totaal waanzinnige bedragen ziet die er mee gemoeid zijn... één dag zorgkosten in Nederland is bijna het complete jaarlijkse cultuur-budget... Om even over na te denken..... Verder is de zorg, en alle doorgeschoten mogelijkheden en voorzieningen, natuurlijk een financieel moeras... Wel weer triest dat er geld weggehaald wordt bij de ''gewone'' man/vrouw op de werkvloer..

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 1:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 3:15 am
Berichten: 5002
Berichten: Intopic
Neem nou de tweeduizend(!) duurste bestuurders in de zorg, die "verdienen" samen zo'n 500 miljoen euro per jaar.......

...en vormen samen nul handen aan welk bed dan ook......

:evendenken:



Fijn die marktwerking en die schaalvergroting :dizzy:

_________________
L'amour, plus fort que la haine!!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 2:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
Yutte Brøtbørda schreef:
Neem nou de tweeduizend(!) duurste bestuurders in de zorg, die "verdienen" samen zo'n 500 miljoen euro per jaar.......

...en vormen samen nul handen aan welk bed dan ook......

:evendenken:



Fijn die marktwerking en die schaalvergroting :dizzy:




Je hoeft er niet eens één specifieke groep uit te lichten. Dat is selectief shoppen... De totale zorg is in de huidige vorm veel te duur,tussen de zeventig en tachtig miljard P.J is absurd.. Awbz volkomen losbandige nauwelijks te controleren potje van drieëntwintig miljard,, PGB dito. Verantwoordelijke kamerleden,ministers,staatssecretarissen weten nauwelijks waar al die miljarden blijven...

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 3:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr apr 27, 2012 11:28 pm
Berichten: 1610
Berichten: Intopic
bschuit schreef:
Yutte Brøtbørda schreef:
Neem nou de tweeduizend(!) duurste bestuurders in de zorg, die "verdienen" samen zo'n 500 miljoen euro per jaar.......

...en vormen samen nul handen aan welk bed dan ook......

:evendenken:



Fijn die marktwerking en die schaalvergroting :dizzy:




Je hoeft er niet eens één specifieke groep uit te lichten. Dat is selectief shoppen... De totale zorg is in de huidige vorm veel te duur,tussen de zeventig en tachtig miljard P.J is absurd.. Awbz volkomen losbandige nauwelijks te controleren potje van drieëntwintig miljard,, PGB dito. Verantwoordelijke kamerleden,ministers,staatssecretarissen weten nauwelijks waar al die miljarden blijven...

Dat van de AWBZ mag je even toelichten. Hoezo losbandig?

bschuit schreef:
Dat er in, of zo je wilt,op de zorg bezuinigd moet worden moet wel duidelijk zijn als je de totaal waanzinnige bedragen ziet die er mee gemoeid zijn... één dag zorgkosten in Nederland is bijna het complete jaarlijkse cultuur-budget... Om even over na te denken..... Verder is de zorg, en alle doorgeschoten mogelijkheden en voorzieningen
, natuurlijk een financieel moeras... Wel weer triest dat er geld weggehaald wordt bij de ''gewone'' man/vrouw op de werkvloer..

Wàt is er precies doorgeschoten? Welke mogelijkheden en voorzieningen dan?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 3:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 3:15 am
Berichten: 5002
Berichten: Intopic
bschuit schreef:
Yutte Brøtbørda schreef:
Neem nou de tweeduizend(!) duurste bestuurders in de zorg, die "verdienen" samen zo'n 500 miljoen euro per jaar.......

...en vormen samen nul handen aan welk bed dan ook......

:evendenken:



Fijn die marktwerking en die schaalvergroting :dizzy:




Je hoeft er niet eens één specifieke groep uit te lichten. Dat is selectief shoppen... De totale zorg is in de huidige vorm veel te duur,tussen de zeventig en tachtig miljard P.J is absurd.. Awbz volkomen losbandige nauwelijks te controleren potje van drieëntwintig miljard,, PGB dito. Verantwoordelijke kamerleden,ministers,staatssecretarissen weten nauwelijks waar al die miljarden blijven...

1) ja ik shop hierboven selectief! Ik selecteer eerst eens op diegenen waar van de politieke elite niet aan hun inkomsten mag worden gezeten, en wiens riante inkomens volkomen onnodig voortkomen uit slechte (en omkeerbare!) beleidskeuzes.
Dat is waar ik wil beginnen, hetgeen niet wil zeggen dat ik het daar ook bij zou willen laten.

2) Ik weet niet hoe je aan die bedragen van 70 tot 80 miljard per jaar komt, maar dat is volgens mij méér dan een beetje overdreven!!
Deel ze door vijf of zes, en je komt volgens mij méér in de buurt van de reële zorgkosten in dit land!

Dat maakt overigens ook de werkelijke verhouding met dat halve miljard (voor alleen de allerduurste bestuuders!) een stukje duidelijker.........

:evendenken:

_________________
L'amour, plus fort que la haine!!


Laatst bijgewerkt door Yutte Brøtbørda op ma maart 04, 2013 3:11 pm, in totaal 2 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 3:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 20, 2012 10:43 am
Berichten: 7148
Berichten: Intopic
Skip schreef:
bschuit schreef:
Yutte Brøtbørda schreef:
Neem nou de tweeduizend(!) duurste bestuurders in de zorg, die "verdienen" samen zo'n 500 miljoen euro per jaar.......

...en vormen samen nul handen aan welk bed dan ook......

:evendenken:



Fijn die marktwerking en die schaalvergroting :dizzy:




Je hoeft er niet eens één specifieke groep uit te lichten. Dat is selectief shoppen... De totale zorg is in de huidige vorm veel te duur,tussen de zeventig en tachtig miljard P.J is absurd.. Awbz volkomen losbandige nauwelijks te controleren potje van drieëntwintig miljard,, PGB dito. Verantwoordelijke kamerleden,ministers,staatssecretarissen weten nauwelijks waar al die miljarden blijven...

Dat van de AWBZ mag je even toelichten. Hoezo losbandig?

bschuit schreef:
Dat er in, of zo je wilt,op de zorg bezuinigd moet worden moet wel duidelijk zijn als je de totaal waanzinnige bedragen ziet die er mee gemoeid zijn... één dag zorgkosten in Nederland is bijna het complete jaarlijkse cultuur-budget... Om even over na te denken..... Verder is de zorg, en alle doorgeschoten mogelijkheden en voorzieningen
, natuurlijk een financieel moeras... Wel weer triest dat er geld weggehaald wordt bij de ''gewone'' man/vrouw op de werkvloer..

Wàt is er precies doorgeschoten? Welke mogelijkheden en voorzieningen dan?


Ik vind bv dagbesteding doorgeschoten. Natuurlijk is het belangrijk dat mensen sociale contacten hebben en kunnen onderhouden, maar het is in mijn ogen wel gek dat dit vanuit de overheid gefinancieerd moet worden. Ik denk niet dat er veel landen zijn waar dit nog meer gebeurt.

Daarnaast is de afgelopen jaren duidelijk geworden dat het pgb veel te fraudegevoelig is. Ook daar zal iets aan gedaan moeten worden.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 3:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 20, 2012 10:43 am
Berichten: 7148
Berichten: Intopic
Yutte Brøtbørda schreef:
bschuit schreef:
Yutte Brøtbørda schreef:
Neem nou de tweeduizend(!) duurste bestuurders in de zorg, die "verdienen" samen zo'n 500 miljoen euro per jaar.......

...en vormen samen nul handen aan welk bed dan ook......

:evendenken:



Fijn die marktwerking en die schaalvergroting :dizzy:




Je hoeft er niet eens één specifieke groep uit te lichten. Dat is selectief shoppen... De totale zorg is in de huidige vorm veel te duur,tussen de zeventig en tachtig miljard P.J is absurd.. Awbz volkomen losbandige nauwelijks te controleren potje van drieëntwintig miljard,, PGB dito. Verantwoordelijke kamerleden,ministers,staatssecretarissen weten nauwelijks waar al die miljarden blijven...

1) ja ik shop hierboven selectief! Ik selecteer eerst eens op diegenen waar van de politieke elite niet aan hun inkomsten mag worden gezeten, en wiens riante inkomens volkomen onnodig voortkomen uit slechte (en omkeerbare!) beleidskeuzes.
Dat is waar ik wil beginnen, hetgeen niet wil zeggen dat ik het daar ook bij zou willen laten.

2) Ik weet niet hoe je aan die bedagen van 70 tot 80 miljard per jaar komt, maar dat is volgens mij méér dan een beetje overdreven!!
Deel ze door vijf, en je komt volgens mij méér in de buurt van de reële zorgkosten in dit land!


Dat maakt overigens ook de werkelijke verhouding met dat halve miljard (voor alleen de allerduurste bestuuders!) een stukje duidelijker.........

:evendenken:



Volgens mij klopt die 70-80 miljard toch wel hoor.. sterker nog.. de uitgaven voor zorg lagen in 2011 al op 90 miljard euro.

Afbeelding

http://www.gezondheidszorgbalans.nl/kos ... guitgaven/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 3:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
Skip schreef:
bschuit schreef:
Yutte Brøtbørda schreef:
Neem nou de tweeduizend(!) duurste bestuurders in de zorg, die "verdienen" samen zo'n 500 miljoen euro per jaar.......

...en vormen samen nul handen aan welk bed dan ook......

:evendenken:



Fijn die marktwerking en die schaalvergroting :dizzy:




Je hoeft er niet eens één specifieke groep uit te lichten. Dat is selectief shoppen... De totale zorg is in de huidige vorm veel te duur,tussen de zeventig en tachtig miljard P.J is absurd.. Awbz volkomen losbandige nauwelijks te controleren potje van drieëntwintig miljard,, PGB dito. Verantwoordelijke kamerleden,ministers,staatssecretarissen weten nauwelijks waar al die miljarden blijven...

Dat van de AWBZ mag je even toelichten. Hoezo losbandig?

bschuit schreef:
Dat er in, of zo je wilt,op de zorg bezuinigd moet worden moet wel duidelijk zijn als je de totaal waanzinnige bedragen ziet die er mee gemoeid zijn... één dag zorgkosten in Nederland is bijna het complete jaarlijkse cultuur-budget... Om even over na te denken..... Verder is de zorg, en alle doorgeschoten mogelijkheden en voorzieningen
, natuurlijk een financieel moeras... Wel weer triest dat er geld weggehaald wordt bij de ''gewone'' man/vrouw op de werkvloer..

Wàt is er precies doorgeschoten? Welke mogelijkheden en voorzieningen dan?



Werkelijk, wat ik in mn eigen kennissenkring en buurt zie, aangepast auto,s ,woningen. Voorbeeldje,,kennis van mij kreeg een complete trap-lift,terwijl ,ten eerste kon ze, weliswaar met moeite, zelfstandig de trap op, ten tweede, ze was na twee jaar volledig genezen... Tweede voorbeeld,een dure aangepaste auto, Derde voorbeeld, Mensen die mogen voor heel veel geld de woning aanpassen. Vierde voorbeeld,iemand met slechte ogen krijgt voor een kapitaal aan apparatuur,maar,oud mens, kan er niet mee overweg, dus de boel staat te verstoffen.. Let wel,dit zijn allemaal voorbeelden van mensen die zelf ook nog is redelijk kapitaalkrachtig zijn... Of ga is naar een kringloop winkel,de stapels afgedankte,zeg maar rustig weggegooide rollators.. Echt, er wordt met geld gesmeten....

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 3:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 20, 2012 10:43 am
Berichten: 7148
Berichten: Intopic
Ik heb clienten die werkelijk verzuipen in de hulpmiddelen.

Eentje heeft er:

2 rollatorers
1 scootmobiel voor buiten
1 scootmobiel voor binnen
Een electrische rolstoel
Een gewone rolstoel
hoog-laag bed
een bedlift

Het gekke is dat die client zelfs eigenlijk gewoon best lopen kan.. maar enkel vanwege een operatie tijdelijk niet lopen kon. De rolstoelen en scootmobielen echter heeft ze nadien niet hoeven inleveren.
Je praat dan al snel over duizenden, zoniet tienduizenden euro's aan materiaal.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 3:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 3:15 am
Berichten: 5002
Berichten: Intopic
pakmelk schreef:
Yutte Brøtbørda schreef:
bschuit schreef:




Je hoeft er niet eens één specifieke groep uit te lichten. Dat is selectief shoppen... De totale zorg is in de huidige vorm veel te duur,tussen de zeventig en tachtig miljard P.J is absurd.. Awbz volkomen losbandige nauwelijks te controleren potje van drieëntwintig miljard,, PGB dito. Verantwoordelijke kamerleden,ministers,staatssecretarissen weten nauwelijks waar al die miljarden blijven...

1) ja ik shop hierboven selectief! Ik selecteer eerst eens op diegenen waar van de politieke elite niet aan hun inkomsten mag worden gezeten, en wiens riante inkomens volkomen onnodig voortkomen uit slechte (en omkeerbare!) beleidskeuzes.
Dat is waar ik wil beginnen, hetgeen niet wil zeggen dat ik het daar ook bij zou willen laten.

2) Ik weet niet hoe je aan die bedagen van 70 tot 80 miljard per jaar komt, maar dat is volgens mij méér dan een beetje overdreven!!
Deel ze door vijf, en je komt volgens mij méér in de buurt van de reële zorgkosten in dit land!


Dat maakt overigens ook de werkelijke verhouding met dat halve miljard (voor alleen de allerduurste bestuuders!) een stukje duidelijker.........

:evendenken:



Volgens mij klopt die 70-80 miljard toch wel hoor.. sterker nog.. de uitgaven voor zorg lagen in 2011 al op 90 miljard euro.

Afbeelding

http://www.gezondheidszorgbalans.nl/kos ... guitgaven/

:wzi: :eek:

Oke, mijn excuses!

In datzelfde jaar (2011) stond er op de rijksbegroting zo'n 16 miljard voor het ministerie van VWS, en betaalden wij met z'n allen ook zo'n 16 miljad euri aan zorgverzekeringspremies.

Sorry, mijn fout!

_________________
L'amour, plus fort que la haine!!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 3:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
Yutte Brøtbørda schreef:
bschuit schreef:
Yutte Brøtbørda schreef:
Neem nou de tweeduizend(!) duurste bestuurders in de zorg, die "verdienen" samen zo'n 500 miljoen euro per jaar.......

...en vormen samen nul handen aan welk bed dan ook......

:evendenken:



Fijn die marktwerking en die schaalvergroting :dizzy:




Je hoeft er niet eens één specifieke groep uit te lichten. Dat is selectief shoppen... De totale zorg is in de huidige vorm veel te duur,tussen de zeventig en tachtig miljard P.J is absurd.. Awbz volkomen losbandige nauwelijks te controleren potje van drieëntwintig miljard,, PGB dito. Verantwoordelijke kamerleden,ministers,staatssecretarissen weten nauwelijks waar al die miljarden blijven...

1) ja ik shop hierboven selectief! Ik selecteer eerst eens op diegenen waar van de politieke elite niet aan hun inkomsten mag worden gezeten, en wiens riante inkomens volkomen onnodig voortkomen uit slechte (en omkeerbare!) beleidskeuzes.
Dat is waar ik wil beginnen, hetgeen niet wil zeggen dat ik het daar ook bij zou willen laten.

2) Ik weet niet hoe je aan die bedragen van 70 tot 80 miljard per jaar komt, maar dat is volgens mij méér dan een beetje overdreven!!
Deel ze door vijf of zes, en je komt volgens mij méér in de buurt van de reële zorgkosten in dit land!

Dat maakt overigens ook de werkelijke verhouding met dat halve miljard (voor alleen de allerduurste bestuuders!) een stukje duidelijker.........

:evendenken:



Alleen de AWBZ koste al 25 miljard.... Met notabene een tekort van 3 miljard op de uitgave, overigens vind ik de hoeveelheid bestuurders, Tweeduizend, ronduit waanzin... Het trieste is echter dat je daar je bezuinigingen niet weghaald..

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 3:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 3:15 am
Berichten: 5002
Berichten: Intopic
bschuit schreef:
Yutte Brøtbørda schreef:
bschuit schreef:




Je hoeft er niet eens één specifieke groep uit te lichten. Dat is selectief shoppen... De totale zorg is in de huidige vorm veel te duur,tussen de zeventig en tachtig miljard P.J is absurd.. Awbz volkomen losbandige nauwelijks te controleren potje van drieëntwintig miljard,, PGB dito. Verantwoordelijke kamerleden,ministers,staatssecretarissen weten nauwelijks waar al die miljarden blijven...

1) ja ik shop hierboven selectief! Ik selecteer eerst eens op diegenen waar van de politieke elite niet aan hun inkomsten mag worden gezeten, en wiens riante inkomens volkomen onnodig voortkomen uit slechte (en omkeerbare!) beleidskeuzes.
Dat is waar ik wil beginnen, hetgeen niet wil zeggen dat ik het daar ook bij zou willen laten.

2) Ik weet niet hoe je aan die bedragen van 70 tot 80 miljard per jaar komt, maar dat is volgens mij méér dan een beetje overdreven!!
Deel ze door vijf of zes, en je komt volgens mij méér in de buurt van de reële zorgkosten in dit land!

Dat maakt overigens ook de werkelijke verhouding met dat halve miljard (voor alleen de allerduurste bestuuders!) een stukje duidelijker.........

:evendenken:



Alleen de AWBZ koste al 25 miljard.... Met notabene een tekort van 3 miljard op de uitgave, overigens vind ik de hoeveelheid bestuurders, Tweeduizend, ronduit waanzin... Het trieste is echter dat je daar je bezuinigingen niet weghaald..

Zie mijn posting #14 voor mijn herstel wat betreft de bedragen.

Verder ben ik het met je eens, maar kunnen we die waanzin m.i. ook niet volhouden op het moment dat er zwaar gekort moet worden op de "handen aan de bedden".

_________________
L'amour, plus fort que la haine!!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 3:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 20, 2012 10:43 am
Berichten: 7148
Berichten: Intopic
Yutte Brøtbørda schreef:
bschuit schreef:
Yutte Brøtbørda schreef:

1) ja ik shop hierboven selectief! Ik selecteer eerst eens op diegenen waar van de politieke elite niet aan hun inkomsten mag worden gezeten, en wiens riante inkomens volkomen onnodig voortkomen uit slechte (en omkeerbare!) beleidskeuzes.
Dat is waar ik wil beginnen, hetgeen niet wil zeggen dat ik het daar ook bij zou willen laten.

2) Ik weet niet hoe je aan die bedragen van 70 tot 80 miljard per jaar komt, maar dat is volgens mij méér dan een beetje overdreven!!
Deel ze door vijf of zes, en je komt volgens mij méér in de buurt van de reële zorgkosten in dit land!

Dat maakt overigens ook de werkelijke verhouding met dat halve miljard (voor alleen de allerduurste bestuuders!) een stukje duidelijker.........

:evendenken:



Alleen de AWBZ koste al 25 miljard.... Met notabene een tekort van 3 miljard op de uitgave, overigens vind ik de hoeveelheid bestuurders, Tweeduizend, ronduit waanzin... Het trieste is echter dat je daar je bezuinigingen niet weghaald..

Zie mijn posting #14 voor mijn herstel wat betreft de bedragen.

Verder ben ik het met je eens, maar kunnen we die waanzin m.i. ook niet volhouden op het moment dat er zwaar gekort moet worden op de "handen aan de bedden".


bij ons ging een directeur weg, vervolgens wordt hij (op vrijblijvende basis) adviseur, en hengelt zo nog lekker 180 duizend per jaar mee..

dat zijn dus ongeveer 10 paar handen aan bed wat je nutteloos misloopt...

Megasalaris van 180.000 euro voor adviseur thuiszorgorganisatie ZuidZorg
http://www.omroepbrabant.nl/?news/18703 ... dZorg.aspx

te belachelijk voor woorden.

Nog belachelijker; de moeder van die man zit in zorg, en daar zie ik die man regelmatig..dan doet hij altijd o zo meelevend 'wat moeten jullie toch hard werken', 'wat krijgen jullie toch weinig betaald'..

d'n hypocriet.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 6:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr apr 27, 2012 11:28 pm
Berichten: 1610
Berichten: Intopic
bschuit schreef:
Skip schreef:
bschuit schreef:




Je hoeft er niet eens één specifieke groep uit te lichten. Dat is selectief shoppen... De totale zorg is in de huidige vorm veel te duur,tussen de zeventig en tachtig miljard P.J is absurd.. Awbz volkomen losbandige nauwelijks te controleren potje van drieëntwintig miljard,, PGB dito. Verantwoordelijke kamerleden,ministers,staatssecretarissen weten nauwelijks waar al die miljarden blijven...

Dat van de AWBZ mag je even toelichten. Hoezo losbandig?

bschuit schreef:
Dat er in, of zo je wilt,op de zorg bezuinigd moet worden moet wel duidelijk zijn als je de totaal waanzinnige bedragen ziet die er mee gemoeid zijn... één dag zorgkosten in Nederland is bijna het complete jaarlijkse cultuur-budget... Om even over na te denken..... Verder is de zorg, en alle doorgeschoten mogelijkheden en voorzieningen
, natuurlijk een financieel moeras... Wel weer triest dat er geld weggehaald wordt bij de ''gewone'' man/vrouw op de werkvloer..

Wàt is er precies doorgeschoten? Welke mogelijkheden en voorzieningen dan?



Werkelijk, wat ik in mn eigen kennissenkring en buurt zie, aangepast auto,s ,woningen. Voorbeeldje,,kennis van mij kreeg een complete trap-lift,terwijl ,ten eerste kon ze, weliswaar met moeite, zelfstandig de trap op, ten tweede, ze was na twee jaar volledig genezen... Tweede voorbeeld,een dure aangepaste auto, Derde voorbeeld, Mensen die mogen voor heel veel geld de woning aanpassen. Vierde voorbeeld,iemand met slechte ogen krijgt voor een kapitaal aan apparatuur,maar,oud mens, kan er niet mee overweg, dus de boel staat te verstoffen.. Let wel,dit zijn allemaal voorbeelden van mensen die zelf ook nog is redelijk kapitaalkrachtig zijn... Of ga is naar een kringloop winkel,de stapels afgedankte,zeg maar rustig weggegooide rollators.. Echt, er wordt met geld gesmeten....

Zien is iets anders dan weten.
1. Aangepaste auto's en woningen: Ja, en? Wat is het probleem? Mogen mensen die al dan niet tijdelijk afhankelijk zijn van hulpmiddelen, van een aanpassing dat niet meer? Mogen zij van jou niet meer autorijden? En wat is er tegen een aanpassing in een woning als daarmee iemand zijn zelfstandigheid kan behouden? Per slot van rekening wil in feite iedereen dat men zolang mogelijk thuis blijft wonen, zelfstandig blijft.
2. Over die traplift: had die kennis dat dan maar niet moeten krijgen? En weet jij of de prognose toen zo gunstig zou uitvallen? Dus ze had twee jaar lang maar moeten zien hoe ze de trap opkwam?
3. Over die rollators: wat goed dat er mensen zijn die rollators naar de kringloopwinkel hebben gebracht want op die manier kunnen anderen tegen een lagere prijs zo'n ding aanschaffen. Daarbij moet worden aangetekend dat niet iedere rollator voor iedereen geschikt is dus is het handig als er op z'n minst een fysiotherapeut zijn blik op werpt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 6:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr apr 27, 2012 11:28 pm
Berichten: 1610
Berichten: Intopic
pakmelk schreef:
Skip schreef:
bschuit schreef:




Je hoeft er niet eens één specifieke groep uit te lichten. Dat is selectief shoppen... De totale zorg is in de huidige vorm veel te duur,tussen de zeventig en tachtig miljard P.J is absurd.. Awbz volkomen losbandige nauwelijks te controleren potje van drieëntwintig miljard,, PGB dito. Verantwoordelijke kamerleden,ministers,staatssecretarissen weten nauwelijks waar al die miljarden blijven...

Dat van de AWBZ mag je even toelichten. Hoezo losbandig?

bschuit schreef:
Dat er in, of zo je wilt,op de zorg bezuinigd moet worden moet wel duidelijk zijn als je de totaal waanzinnige bedragen ziet die er mee gemoeid zijn... één dag zorgkosten in Nederland is bijna het complete jaarlijkse cultuur-budget... Om even over na te denken..... Verder is de zorg, en alle doorgeschoten mogelijkheden en voorzieningen
, natuurlijk een financieel moeras... Wel weer triest dat er geld weggehaald wordt bij de ''gewone'' man/vrouw op de werkvloer..

Wàt is er precies doorgeschoten? Welke mogelijkheden en voorzieningen dan?


Ik vind bv dagbesteding doorgeschoten. Natuurlijk is het belangrijk dat mensen sociale contacten hebben en kunnen onderhouden, maar het is in mijn ogen wel gek dat dit vanuit de overheid gefinancieerd moet worden. Ik denk niet dat er veel landen zijn waar dit nog meer gebeurt.

Daarnaast is de afgelopen jaren duidelijk geworden dat het pgb veel te fraudegevoelig is. Ook daar zal iets aan gedaan moeten worden.

Over de dagbesteding: waarom doorgeschoten? Weet je überhaupt wat het inhoudt? Ja, het is zeker van belang dat men sociale contacten onderhoudt maar dat is maar een van de doelstellingen. Ooit je gerealiseerd dat het voor de partner of het systeem een moment is om voor hun eigen gezin te zorgen? Dat het het systeem voor een moment ontlast?
Over de pgb: dat moet op de schop.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: 0-lijn in de zorg
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: ma maart 04, 2013 6:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6443
Berichten: Intopic
Als aan de betaalkant bedrijven aan de lopende band failliet gaan en veel, heel veel mensen werkloos worden dan komt er minder geld in de staatskas voor de publieke en semi-publieke sector.
En dat er dan ingegrepen wordt lijkt me onontkoombaar.
Met een nullijn hebben mensen in ieder geval nog werk in tegenstelling tot al die voorheen betalers die failliet zijn of werkloos thuis zitten.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 76 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Exabot [Bot] en 32 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling