Het is nu zo aug 25, 2019 3:18 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 72 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Referendum Europa
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 8:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 6:55 pm
Berichten: 4701
Berichten: Intopic
Omdat Europa best belangrijk is, is hier een nieuw draadje over Europa.

Vanmiddag heeft het EU-burgerforum de 40.000ste handtekening gekregen. Dat lijkt me een historisch moment. Immers, er is nog maar net een wet waardoor niet alleen partijen maar ook burgers een debat in het parlement kunnen aanvragen (die wet moet trouwens nog wel door de Eerste Kamer maar dat zal wel lukken) en vandaag hebben burgers voor het eerst zo'n debat aangevraagd (daarvoor zijn namelijk 40.000 handtekeningen nodig). En daarmee is meteen ook de eerste stap gezet naar een referendum over de EU, want het onderwerp van het debat is de wens een referendum over de EU te organiseren. En dat lijkt me ook een belangrijk onderwerp (een stuk belangrijker dan bv. de bonussen van bankiers om maar wat te noemen).

Groot was dan ook mijn verbazing dat het Journaal om 18.00 uur hier met geen woord over repte. Afgezien van die 40.000 handtekeningen is er vandaag eigenlijk niets noemenswaardigs gebeurd, want het hele Journaal bevatte louter tamelijk onbenullige onderwerpen (Noord-Korea is boos op Zuid-Korea, een vrouw is bevallen van een ingeplante embryo, Sacha de Boer vertrekt, etc). Des te opmerkelijker dat hetgene wat wel de geschiedenisboeken zal halen, 5 maart 2103 als de dag dat de burgers een debat aanvroegen als eerste stap naar een EU-referendum, werd genegeerd.

Een rondgang op de digitale media leert mij dat de Telegraaf en de Volkskrant de 40.000 handtekeningen groot brengen maar dat de NRC en Trouw vooralsnog in alle talen zwijgen. Zou het toeval zijn dat de Telegraaf altijd wat eurokritisch is geweest en dat de Volkskrant als traditionele PvdA-krant weet dat Samson ook voor een EU-referendum is, terwijl de NRC als D'66-krant en Trouw als CDA-krant weten dat D'66 en het CDA tegen een EU-referendum zijn? Zitten hier de kranten zelf politiek te bedrijven? Zwijgt ook de NOS omdat deze de slippendragers van de gevestigde politiek is en aandacht voor het burgerinitiatief alleen maar meer handtekeningen oplevert waarmee sneller de 300.000 handtekeningen zijn opgehaald waarmee er zelfs een referendum moet komen? Of zijn deze eurofiele media slechts zorgvuldiger dan de Telegraaf en de Volkskrant en wachten ze totdat zeker is dat de 40.000 handtekeningen allemaal geldig zijn om dan groot te gaan uitpakken?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 8:09 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19593
Berichten: Intopic
Wat wordt precies de vraagstelling bij dit referendum? Wordt het bindend?
Die wet over dat debat bij 40.000 handtekeningen bestaat al jaren volgens mij en dat referendum komt er niet, want er is geen meerderheid voor.
Of gaat het over de linkse media dit draadje?
Je moet wel wat preciezer zijn bij zo'n belangwekkend onderwerp.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 8:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 6:55 pm
Berichten: 4701
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Wat wordt precies de vraagstelling bij dit referendum? Wordt het bindend?
Die wet over dat debat bij 40.000 handtekeningen bestaat al jaren volgens mij en dat referendum komt er niet, want er is geen meerderheid voor.
Of gaat het over de linkse media dit draadje?
Je moet wel wat preciezer zijn bij zo'n belangwekkend onderwerp.


" In de krachtigste bewoordingen roepen wij Parlement en Regering op om gehoor te geven aan onze wens,

dat de sluipende overdracht van bevoegdheden aan de EU stopt.
dat indien toch nieuwe bevoegdheden worden overgedragen, een referendum wordt gehouden waarin de Nederlandse bevolking zich over die bevoegdheidsoverdracht kan uitspreken."

https://www.burgerforum-eu.nl/

Nee, het wordt geen bindend referendum, want dat kent onze constitutie niet.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 8:20 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19593
Berichten: Intopic
panda schreef:
Enzo501 schreef:
Wat wordt precies de vraagstelling bij dit referendum? Wordt het bindend?
Die wet over dat debat bij 40.000 handtekeningen bestaat al jaren volgens mij en dat referendum komt er niet, want er is geen meerderheid voor.
Of gaat het over de linkse media dit draadje?
Je moet wel wat preciezer zijn bij zo'n belangwekkend onderwerp.


" In de krachtigste bewoordingen roepen wij Parlement en Regering op om gehoor te geven aan onze wens,

dat de sluipende overdracht van bevoegdheden aan de EU stopt.
dat indien toch nieuwe bevoegdheden worden overgedragen, een referendum wordt gehouden waarin de Nederlandse bevolking zich over die bevoegdheidsoverdracht kan uitspreken."

https://www.burgerforum-eu.nl/

Nee, het wordt geen bindend referendum, want dat kent onze constitutie niet.

Een vage doelstelling, een zoethoudertje lijkt mij.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 8:28 pm 
panda schreef:
Enzo501 schreef:
Wat wordt precies de vraagstelling bij dit referendum? Wordt het bindend?
Die wet over dat debat bij 40.000 handtekeningen bestaat al jaren volgens mij en dat referendum komt er niet, want er is geen meerderheid voor.
Of gaat het over de linkse media dit draadje?
Je moet wel wat preciezer zijn bij zo'n belangwekkend onderwerp.


" In de krachtigste bewoordingen roepen wij Parlement en Regering op om gehoor te geven aan onze wens,

dat de sluipende overdracht van bevoegdheden aan de EU stopt.
dat indien toch nieuwe bevoegdheden worden overgedragen, een referendum wordt gehouden waarin de Nederlandse bevolking zich over die bevoegdheidsoverdracht kan uitspreken."

https://www.burgerforum-eu.nl/

Nee, het wordt geen bindend referendum, want dat kent onze constitutie niet.


Ik doe er niet aan mee en onder andere hierom:

Omdat het adres van deze houder niet in Nederland is gelegen, heeft de houder op grond van de Algemene voorwaarden voor .nl-domeinnaamhouders domicilie gekozen op het adres van SIDN.



Bron: sidn.nl


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 8:32 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19593
Berichten: Intopic
Als ik het goed begrijp is er een wet over het houden van raadgevende referenda aangenomen en is dit burgerinitiatief bedoeld om een raadgevend referendum te laten houden over het houden van meer raadgevende referenda.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 8:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6443
Berichten: Intopic
Het zal wel een heel gedoe worden omdat partijen het niet willen.
Ik las gisteren een vernietigend stuk in een Duitse krant(weblog) over Samsom m.b.t. een eventueel referendum.

"Die niederländischen Sozialisten haben einen Trick gefunden, wie man ein EU-Referendum so gestalten kann, dass keiner gegen Brüssel stimmt: Man stelle einfach die Frage: „Wollt Ihr mehr soziale Gerechtigkeit?“ Dann ist auch der europäische Supersozialstaat möglich."

De Nederlandse socialisten hebben een truuk gevonden, hoe men een EU-referendum zo op kan stellen, dat niemand tegen Brussel stemt. Men stelt eenvoudig de vraag : "Willen jullie meer sociale gerechtigheid?"
Dan is ook de Europese Super sociale staat mogelijk".



Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 8:41 pm 
Enzo501 schreef:
Als ik het goed begrijp is er een wet over het houden van raadgevende referenda aangenomen en is dit burgerinitiatief bedoeld om een raadgevend referendum te laten houden over het houden van meer raadgevende referenda.


Dat doet mij denken aan het Genootschap De Kring in Amsterdam, een schrijversgenootschap waarin de leden elke week een stuk over elkaar publiceerden, 'de reactie van Piet op de reactie van Herman over het stuk dat Arie had geschreven over de recensie die Johan had geschreven over het artikel van Piet die ....'
Dat leverden ze allemaal bij hun krant/weekblad in en zo bleef de tap open.
Ik doe niet mee aan een oproep waar ik de oproeper niet van ken, een oproeper die bovendien buiten Nederland verblijft.
Het zou bijvoorbeeld RTL kunnen zijn, om maar iets te noemen.


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 8:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 6:55 pm
Berichten: 4701
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Als ik het goed begrijp is er een wet over het houden van raadgevende referenda aangenomen en is dit burgerinitiatief bedoeld om een raadgevend referendum te laten houden over het houden van meer raadgevende referenda.


http://www.referendumplatform.nl/
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/11698/Ka ... door.dhtml


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 9:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 6:55 pm
Berichten: 4701
Berichten: Intopic
oombas schreef:
Enzo501 schreef:
Als ik het goed begrijp is er een wet over het houden van raadgevende referenda aangenomen en is dit burgerinitiatief bedoeld om een raadgevend referendum te laten houden over het houden van meer raadgevende referenda.


Dat doet mij denken aan het Genootschap De Kring in Amsterdam, een schrijversgenootschap waarin de leden elke week een stuk over elkaar publiceerden, 'de reactie van Piet op de reactie van Herman over het stuk dat Arie had geschreven over de recensie die Johan had geschreven over het artikel van Piet die ....'
Dat leverden ze allemaal bij hun krant/weekblad in en zo bleef de tap open.
Ik doe niet mee aan een oproep waar ik de oproeper niet van ken, een oproeper die bovendien buiten Nederland verblijft.
Het zou bijvoorbeeld RTL kunnen zijn, om maar iets te noemen.


Emile Roemer heeft ook zijn handtekening gegeven!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 9:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:48 am
Berichten: 12403
Berichten: Intopic
panda schreef:
oombas schreef:
Enzo501 schreef:
Als ik het goed begrijp is er een wet over het houden van raadgevende referenda aangenomen en is dit burgerinitiatief bedoeld om een raadgevend referendum te laten houden over het houden van meer raadgevende referenda.


Dat doet mij denken aan het Genootschap De Kring in Amsterdam, een schrijversgenootschap waarin de leden elke week een stuk over elkaar publiceerden, 'de reactie van Piet op de reactie van Herman over het stuk dat Arie had geschreven over de recensie die Johan had geschreven over het artikel van Piet die ....'
Dat leverden ze allemaal bij hun krant/weekblad in en zo bleef de tap open.
Ik doe niet mee aan een oproep waar ik de oproeper niet van ken, een oproeper die bovendien buiten Nederland verblijft.
Het zou bijvoorbeeld RTL kunnen zijn, om maar iets te noemen.


Emile Roemer heeft ook zijn handtekening gegeven!


Ja, en? Maakt dat zo'n site automatisch goed?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 9:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 3:15 am
Berichten: 5002
Berichten: Intopic
panda schreef:
Omdat Europa best belangrijk is, is hier een nieuw draadje over Europa.

Vanmiddag heeft het EU-burgerforum de 40.000ste handtekening gekregen. Dat lijkt me een historisch moment. Immers, er is nog maar net een wet waardoor niet alleen partijen maar ook burgers een debat in het parlement kunnen aanvragen (die wet moet trouwens nog wel door de Eerste Kamer maar dat zal wel lukken) en vandaag hebben burgers voor het eerst zo'n debat aangevraagd (daarvoor zijn namelijk 40.000 handtekeningen nodig). En daarmee is meteen ook de eerste stap gezet naar een referendum over de EU, want het onderwerp van het debat is de wens een referendum over de EU te organiseren. En dat lijkt me ook een belangrijk onderwerp (een stuk belangrijker dan bv. de bonussen van bankiers om maar wat te noemen).

Groot was dan ook mijn verbazing dat het Journaal om 18.00 uur hier met geen woord over repte. Afgezien van die 40.000 handtekeningen is er vandaag eigenlijk niets noemenswaardigs gebeurd, want het hele Journaal bevatte louter tamelijk onbenullige onderwerpen (Noord-Korea is boos op Zuid-Korea, een vrouw is bevallen van een ingeplante embryo, Sacha de Boer vertrekt, etc). Des te opmerkelijker dat hetgene wat wel de geschiedenisboeken zal halen, 5 maart 2103 als de dag dat de burgers een debat aanvroegen als eerste stap naar een EU-referendum, werd genegeerd.

Een rondgang op de digitale media leert mij dat de Telegraaf en de Volkskrant de 40.000 handtekeningen groot brengen maar dat de NRC en Trouw vooralsnog in alle talen zwijgen. Zou het toeval zijn dat de Telegraaf altijd wat eurokritisch is geweest en dat de Volkskrant als traditionele PvdA-krant weet dat Samson ook voor een EU-referendum is, terwijl de NRC als D'66-krant en Trouw als CDA-krant weten dat D'66 en het CDA tegen een EU-referendum zijn? Zitten hier de kranten zelf politiek te bedrijven? Zwijgt ook de NOS omdat deze de slippendragers van de gevestigde politiek is en aandacht voor het burgerinitiatief alleen maar meer handtekeningen oplevert waarmee sneller de 300.000 handtekeningen zijn opgehaald waarmee er zelfs een referendum moet komen? Of zijn deze eurofiele media slechts zorgvuldiger dan de Telegraaf en de Volkskrant en wachten ze totdat zeker is dat de 40.000 handtekeningen allemaal geldig zijn om dan groot te gaan uitpakken?

Ziehier het chronische wantrouwen van iemand die blijkbaar denkt dat mensen al hun keuzes maken uit heimelijke partijpolitieke overwegingen..........





Vertel eens Panda, uit welke heimelijke partijpolitieke overwegingen komen jouw quasi-geleerde stukjes voort??

:evendenken:

_________________
L'amour, plus fort que la haine!!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 9:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 50994
Berichten: Intopic
Er is niets mis met een referendum over Europa. Dat iemand nu hier a la minuut de exact goed geformuleerde vraag of stelling zou moeten poneren, is natuurlijk onzin. Alsof je geen mening zou mogen hebben over het conflict in het midden-oosten, als je niet a la minuut DE oplossing daarvoor kunt geven...

Ik ben voor een referendum omdat soevereiniteitsoverdracht m.i. niet tot het mandaat van Kamerleden of ministers behoort. En er is al fors wat soevereiniteit overgedragen en er staat nog meer op de rol. Daar mag en moet het volk zelf een stem in krijgen. Dat het volk daarvoor te dom zou zijn is helemaal een gotspe. Als ministers en Kamerleden het niet kunnen uitleggen aan het volk, deugt er iets niet met de plannen voor de overdracht van soevereiniteit en kunnen we er gevoeglijk van uitgaan dat er een verborgen agenda bestaat.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 9:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Raya schreef:
Er is niets mis met een referendum over Europa. Dat iemand nu hier a la minuut de exact goed geformuleerde vraag of stelling zou moeten poneren, is natuurlijk onzin. Alsof je geen mening zou mogen hebben over het conflict in het midden-oosten, als je niet a la minuut DE oplossing daarvoor kunt geven...

Ik ben voor een referendum omdat soevereiniteitsoverdracht m.i. niet tot het mandaat van Kamerleden of ministers behoort. En er is al fors wat soevereiniteit overgedragen en er staat nog meer op de rol. Daar mag en moet het volk zelf een stem in krijgen. Dat het volk daarvoor te dom zou zijn is helemaal een gotspe. Als ministers en Kamerleden het niet kunnen uitleggen aan het volk, deugt er iets niet met de plannen voor de overdracht van soevereiniteit en kunnen we er gevoeglijk van uitgaan dat er een verborgen agenda bestaat.

Ik blijf er gewoon bij dat "Het Volk" echt niet slimmer is dan "de boven ons gestelden".


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 9:25 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19593
Berichten: Intopic
panda schreef:
Enzo501 schreef:
Als ik het goed begrijp is er een wet over het houden van raadgevende referenda aangenomen en is dit burgerinitiatief bedoeld om een raadgevend referendum te laten houden over het houden van meer raadgevende referenda.


http://www.referendumplatform.nl/
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/11698/Ka ... door.dhtml

Inderdaad ik had gelijk.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 9:26 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19593
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Er is niets mis met een referendum over Europa. Dat iemand nu hier a la minuut de exact goed geformuleerde vraag of stelling zou moeten poneren, is natuurlijk onzin. Alsof je geen mening zou mogen hebben over het conflict in het midden-oosten, als je niet a la minuut DE oplossing daarvoor kunt geven...

Ik ben voor een referendum omdat soevereiniteitsoverdracht m.i. niet tot het mandaat van Kamerleden of ministers behoort. En er is al fors wat soevereiniteit overgedragen en er staat nog meer op de rol. Daar mag en moet het volk zelf een stem in krijgen. Dat het volk daarvoor te dom zou zijn is helemaal een gotspe. Als ministers en Kamerleden het niet kunnen uitleggen aan het volk, deugt er iets niet met de plannen voor de overdracht van soevereiniteit en kunnen we er gevoeglijk van uitgaan dat er een verborgen agenda bestaat.

Klopt niet, het mandaat blijft onverminderd bij de wetgever, zoals in het systeem van de parlementaire democratie dat ook is afgesproken.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 9:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 50994
Berichten: Intopic
portman schreef:
Raya schreef:
Er is niets mis met een referendum over Europa. Dat iemand nu hier a la minuut de exact goed geformuleerde vraag of stelling zou moeten poneren, is natuurlijk onzin. Alsof je geen mening zou mogen hebben over het conflict in het midden-oosten, als je niet a la minuut DE oplossing daarvoor kunt geven...

Ik ben voor een referendum omdat soevereiniteitsoverdracht m.i. niet tot het mandaat van Kamerleden of ministers behoort. En er is al fors wat soevereiniteit overgedragen en er staat nog meer op de rol. Daar mag en moet het volk zelf een stem in krijgen. Dat het volk daarvoor te dom zou zijn is helemaal een gotspe. Als ministers en Kamerleden het niet kunnen uitleggen aan het volk, deugt er iets niet met de plannen voor de overdracht van soevereiniteit en kunnen we er gevoeglijk van uitgaan dat er een verborgen agenda bestaat.

Ik blijf er gewoon bij dat "Het Volk" echt niet slimmer is dan "de boven ons gestelden".


Ook zeker niet dommer, als ik zie hoe ze nu bezig zijn.

Daarbij: aan hun de taak om het uit te leggen. Als ze dat niet kunnen zijn ze wel degelijk dom, of hebben een verborgen agenda welke ze niet prijs willen geven.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Laatst bijgewerkt door Raya op di maart 05, 2013 9:35 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 9:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 50994
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Er is niets mis met een referendum over Europa. Dat iemand nu hier a la minuut de exact goed geformuleerde vraag of stelling zou moeten poneren, is natuurlijk onzin. Alsof je geen mening zou mogen hebben over het conflict in het midden-oosten, als je niet a la minuut DE oplossing daarvoor kunt geven...

Ik ben voor een referendum omdat soevereiniteitsoverdracht m.i. niet tot het mandaat van Kamerleden of ministers behoort. En er is al fors wat soevereiniteit overgedragen en er staat nog meer op de rol. Daar mag en moet het volk zelf een stem in krijgen. Dat het volk daarvoor te dom zou zijn is helemaal een gotspe. Als ministers en Kamerleden het niet kunnen uitleggen aan het volk, deugt er iets niet met de plannen voor de overdracht van soevereiniteit en kunnen we er gevoeglijk van uitgaan dat er een verborgen agenda bestaat.

Klopt niet, het mandaat blijft onverminderd bij de wetgever, zoals in het systeem van de parlementaire democratie dat ook is afgesproken.


Er staat mij iets bij dat er iets over in de grondwet staat, met 2/3 meerderheid en zo.
En dan nog! Als jouw buurman besluit tot een wereldreis van twee jaar en jou vraagt zijn huis en inboedel te beheren, geeft dat je nog niet het recht zijn spullen maar weg te geven!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 10:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Raya schreef:
portman schreef:
Raya schreef:
Er is niets mis met een referendum over Europa. Dat iemand nu hier a la minuut de exact goed geformuleerde vraag of stelling zou moeten poneren, is natuurlijk onzin. Alsof je geen mening zou mogen hebben over het conflict in het midden-oosten, als je niet a la minuut DE oplossing daarvoor kunt geven...

Ik ben voor een referendum omdat soevereiniteitsoverdracht m.i. niet tot het mandaat van Kamerleden of ministers behoort. En er is al fors wat soevereiniteit overgedragen en er staat nog meer op de rol. Daar mag en moet het volk zelf een stem in krijgen. Dat het volk daarvoor te dom zou zijn is helemaal een gotspe. Als ministers en Kamerleden het niet kunnen uitleggen aan het volk, deugt er iets niet met de plannen voor de overdracht van soevereiniteit en kunnen we er gevoeglijk van uitgaan dat er een verborgen agenda bestaat.

Ik blijf er gewoon bij dat "Het Volk" echt niet slimmer is dan "de boven ons gestelden".


Ook zeker niet dommer, als ik zie hoe ze nu bezig zijn.

Daarbij: aan hun de taak om het uit te leggen. Als ze dat niet kunnen zijn ze wel degelijk dom, of hebben een verborgen agenda welke ze niet prijs willen geven.


Ik zie politici die het kunnen uitleggen en politici die het niet kunnen/willen uityleggen. Ik trek m'n eigen conclusies wel. Heb daar echt geen referendum voor nodig al zal ik uiteraard wel gaan stemmen als het er komt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Referendum Europa
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: di maart 05, 2013 10:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Christina schreef:
Het zal wel een heel gedoe worden omdat partijen het niet willen.
Ik las gisteren een vernietigend stuk in een Duitse krant(weblog) over Samsom m.b.t. een eventueel referendum.

"Die niederländischen Sozialisten haben einen Trick gefunden, wie man ein EU-Referendum so gestalten kann, dass keiner gegen Brüssel stimmt: Man stelle einfach die Frage: „Wollt Ihr mehr soziale Gerechtigkeit?“ Dann ist auch der europäische Supersozialstaat möglich."

De Nederlandse socialisten hebben een truuk gevonden, hoe men een EU-referendum zo op kan stellen, dat niemand tegen Brussel stemt. Men stelt eenvoudig de vraag : "Willen jullie meer sociale gerechtigheid?"
Dan is ook de Europese Super sociale staat mogelijk".



Vreemd verhaal... Ik wacht af wanneer het het hier in de pers verschijnt en wat Samsom er dan zelf over te vertellen heeft.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 72 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: PeterJKH en 139 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling