Het is nu ma apr 06, 2020 9:29 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 107 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: di dec 03, 2013 7:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 8:26 am
Berichten: 2215
Berichten: Intopic
Woonplaats: In het Noorden van dit mooie land
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/11698/Ka ... k-op.dhtml

Als Duivesteijn tegen stemt , bespaart hij de huurders een hoop geld.N.l die vemaledijde huurdersheffing.

_________________
Politieke taal is gemaakt om leugens geloofwaardig te doen klinken en om een schijn van soliditeit te geven aan pure wind George Orwell


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: di dec 03, 2013 7:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54313
Berichten: Intopic
Inderdaad te hopen dat hij zijn been stijf houdt.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: di dec 03, 2013 8:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Inderdaad te hopen dat hij zijn been stijf houdt.




En daarmee de volksvertegenwoordiging, tw de tweede kamer, voor aap zet.... De eerste kamer en zn senatoren moeten zich weer is in verdiepen wat hun rol is. En dat is niet de verkapte rol van volksvertegenwoordigers... Dan wordt dit land straks geregeerd door een paar ego,tjes in de Eerste-kamer...

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: di dec 03, 2013 8:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54313
Berichten: Intopic
Het is een onuitvoerbare wet. Het is wel degelijk de rol van de eerste kamer daar op in te grijpen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: di dec 03, 2013 8:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 3:15 am
Berichten: 5002
Berichten: Intopic
bschuit schreef:
Raya schreef:
Inderdaad te hopen dat hij zijn been stijf houdt.




En daarmee de volksvertegenwoordiging, tw de tweede kamer, voor aap zet.... De eerste kamer en zn senatoren moeten zich weer is in verdiepen wat hun rol is. En dat is niet de verkapte rol van volksvertegenwoordigers... Dan wordt dit land straks geregeerd door een paar ego,tjes in de Eerste-kamer...

Eerste Kamerleden zijn volksvertegenwoordigers! :yes:

_________________
L'amour, plus fort que la haine!!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: di dec 03, 2013 8:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:18 pm
Berichten: 7328
Berichten: Intopic

Binnenkort moet de Eerste Kamer erover stemmen. Senator Duivesteijn vindt dat de opbrengst van de verhuurdersheffing niet naar de schatkist moet gaan, maar in de sector moet blijven, bijvoorbeeld om te voorkomen dat er nieuwe achterstandswijken ontstaan.

Duivesteijn heeft een machtige positie, want zoals het er nu naar uitziet, hangt de uitslag af van zijn stem. De partijen van het woonakkoord hebben samen 38 stemmen en er zijn 37 tegenstanders. Maar als Duivesteijn tegenstemt, wordt de verhouding 37-38 en dan is de verhuurdersheffing van de baan.





Als Duivesteijn het woonakkoord met zijn ene stem niet opblaast, dan is hij de zoveelste socialist die ja zegt en nee doet. Dan kan die meteen zijn hele carrière in de vuilnisbak kieperen en hoeft die in Den Haag geen mooi weer meer te spelen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: di dec 03, 2013 8:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
Yutte Brøtbørda schreef:
bschuit schreef:
Raya schreef:
Inderdaad te hopen dat hij zijn been stijf houdt.




En daarmee de volksvertegenwoordiging, tw de tweede kamer, voor aap zet.... De eerste kamer en zn senatoren moeten zich weer is in verdiepen wat hun rol is. En dat is niet de verkapte rol van volksvertegenwoordigers... Dan wordt dit land straks geregeerd door een paar ego,tjes in de Eerste-kamer...

Eerste Kamerleden zijn volksvertegenwoordigers! :yes:



ja ok, wel indirect..

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: di dec 03, 2013 9:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7928
Berichten: Intopic
bschuit schreef:
Raya schreef:
Inderdaad te hopen dat hij zijn been stijf houdt.




En daarmee de volksvertegenwoordiging, tw de tweede kamer, voor aap zet.... De eerste kamer en zn senatoren moeten zich weer is in verdiepen wat hun rol is. En dat is niet de verkapte rol van volksvertegenwoordigers... Dan wordt dit land straks geregeerd door een paar ego,tjes in de Eerste-kamer...


De leden van de Eerste Kamer zijn inderdaad geen verkapte volksvertegenwoordigers.
Het zijn namelijk volwaardige volksvertegenwoordigers.
Dat is hun rol.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: do dec 05, 2013 6:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma jun 17, 2013 6:37 am
Berichten: 4467
Berichten: Intopic
De rol van de Eerste Kamer is het wetgevingsproces op kwaliteit beoordelen. De Eerste Kamer moet zo de "waan van de dag" in de Tweede Kamer temperen. Het is niet het doel van de Eerste Kamer om het werk van de Tweede Kamer over te doen. Dat blijkt wel uit het feit dat de Eerste Kamer het Recht van Amendement en het Recht van Initiatief mist.
De Eerste Kamer kan echter het wetsvoorstel van Blok, inzake de verhuurdersheffing als een slecht stuk wetgeving bestempelen en het daarom wegstemmen. Niks mis mee.

De vraag is of de Eerste Kamer nog wel van deze tijd is. Het is een reliek uit de tijd dat de koning in de 19e eeuw een vinger in de pap wilde houden en het benoemingsrecht van de Eerste Kamer had.
De vraag is of we dat anno 2013 nog nodig hebben. De Eerste Kamer is feitelijk een afvaardiging van de provinciale staten, reeds een nutteloze en overbodige bestuurslaag.

Een éénkamerparlement zou prima voldoen en rare toestanden zoals nu, met volop macht voor de Eerste Kamer, uitsluiten.

_________________
“Een staat kan zijn dwazen overleven, en zelfs degenen die vervuld zijn van ambitie, maar niet het verraad van binnenuit. Een vijand voor de poorten is minder angstaanjagend, want hij is bekend en draagt zijn vaandels openlijk tegen de stad. De verrader beweegt zich echter vrijelijk te midden van het volk binnen de poorten, zijn sluwe praatjes verspreiden zich ongemerkt door alle steegjes, worden tot in de regeringspaleizen zelf gehoord, want de verrader lijkt geen verrader… Een moordenaar is nog minder te vrezen. De verrader is de drager van de pest.” -Cicero-


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: do dec 05, 2013 6:39 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54313
Berichten: Intopic
De verhuurdersheffing, waar de huurders uiteraard ten volle voor opdraaien, IS 'waan van de dagbeleid'. Niets mis mee als de eerste kamer dat zou verwerpen.

Ik ben tegen het opheffen van de eerste kamer omdat niet iedereen het eens is met de besluiten van die eerste kamer. Ze hebben wel degelijk een controlerende functie op de kwaliteit, rechtmatigheid en uitvoerbaarheid van wetgeving. Iedere kromme wet welke anders zou worden ingevoerd (het is immers al door de tweede kamer) betekent een hoop ellende, meestal voor de minder draagkrachtigen. Alles wat afgevangen wordt scheelt!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: do dec 05, 2013 10:52 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 6:30 pm
Berichten: 922
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Inderdaad te hopen dat hij zijn been stijf houdt.

Alhoewel alle kamerleden op persoonlijke titel zijn verkozen, zal het mij niet verbazen als ook hier de "fractie-discipline" uiteindelijk wint.

_________________
FAS EST ET AB HOSTE DOCERI
Het is toegestaan ook van uw tegenstander te leren


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: do dec 05, 2013 11:20 am 
Antoine schreef:
Raya schreef:
Inderdaad te hopen dat hij zijn been stijf houdt.

Alhoewel alle kamerleden op persoonlijke titel zijn verkozen, zal het mij niet verbazen als ook hier de "fractie-discipline" uiteindelijk wint.

In ruil voor een leuke burgemeesterspost ergens.


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: do dec 05, 2013 11:23 am 
Offline
nieuw geregistreerd
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do dec 05, 2013 10:54 am
Berichten: 1
Berichten: Intopic
De start van deze topic was:

Als Duivesteijn tegen stemt , bespaart hij de huurders een hoop geld.N.l die vemaledijde huurdersheffing.


Dat is onzin.
Duivesteijn heeft op 12 maart 2013 in de Eerste Kamer met de huurdersheffing ingestemd.
Hij is tegen de VERHUURDERSheffing. Duivesteijn vindt dat het extra geld dat huurders betalen naar woningcorporaties moet gaan i.p.v. via de verhuurdersheffing naar de Staat ten behoeve van zorguitgaven enzo.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: do dec 05, 2013 11:28 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 08, 2012 3:48 pm
Berichten: 3776
Berichten: Intopic
Voorlopig is het oorverdovend stil rondom Duivesteijn... Alle 'hoge' PvdA hotemetoten zijn hem vakkundig aan het bewerken....

_________________
I have not failed. I've just found 10.000 ways that won't work. (Edison)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: do dec 05, 2013 12:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7928
Berichten: Intopic
chica001 schreef:
Antoine schreef:
Raya schreef:
Inderdaad te hopen dat hij zijn been stijf houdt.

Alhoewel alle kamerleden op persoonlijke titel zijn verkozen, zal het mij niet verbazen als ook hier de "fractie-discipline" uiteindelijk wint.

In ruil voor een leuke burgemeesterspost ergens.


Welke Eerste Kamerleden zijn er zoal burgemeester geworden?

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: do dec 05, 2013 12:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:21 pm
Berichten: 2113
Berichten: Intopic
Antoine schreef:
Raya schreef:
Inderdaad te hopen dat hij zijn been stijf houdt.

Alhoewel alle kamerleden op persoonlijke titel zijn verkozen, zal het mij niet verbazen als ook hier de "fractie-discipline" uiteindelijk wint.


Ze zullen wel met een aanpassing van het plan komen waardoor Duivesteijn gaat instemmen. Uiteraard zal de aanpassing in de praktijk onmogelijk kunnen worden uitgevoerd.
Dan heeft iedereen zijn gezicht weer gered.

_________________
"Fanatisme is de enige effectieve vorm van wilskracht voor de zwakkere." Nietsche


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: do dec 05, 2013 3:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do mei 10, 2012 4:41 pm
Berichten: 2411
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Inderdaad te hopen dat hij zijn been stijf houdt.
Ik ben bang dat hij door z'n knieën gaat als de partijdruk toeneemt.

_________________
Maak mensen angstig en hun geest is kneedbaar als zachte boter.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: do dec 05, 2013 3:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54313
Berichten: Intopic
Het is inderdaad die vermaledijde partijdiscipline, welke tegen de wet in gaat in de kamer. Daar zou echt eens op ingegrepen moeten worden. Ik vind dat kamerleden hun keuzes naar eer en geweten moeten maken, en daarbij mag de ideologie best wel een rol spelen, maar dat mag niet ontaarden in dwang.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: vr dec 06, 2013 5:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma jun 17, 2013 6:37 am
Berichten: 4467
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het is inderdaad die vermaledijde partijdiscipline, welke tegen de wet in gaat in de kamer. Daar zou echt eens op ingegrepen moeten worden. Ik vind dat kamerleden hun keuzes naar eer en geweten moeten maken, en daarbij mag de ideologie best wel een rol spelen, maar dat mag niet ontaarden in dwang.


Daar ben ik het 100 % mee eens. In de Grondwet staat duidelijk dat volksvertegenwoordigers hun werk zonder last of ruggespraak horen te doen.
Dit is inmiddels iets dat al járen met voeten wordt getreden doordat Nederland een particratie is geworden.
Je stemt niet op een persoon maar op een partij. Binnen de fractie wordt verwacht dat ieder lid van de fractie dezelfde stem uitbrengt. Zo niet, dan word je vriendelijk verzocht op te krassen, zodat een trouwere marionet je plek kan innemen.

Feitelijk bestaat de huidige Tweede Kamer uit 2 leden : VVD en PvdA. Het maakt niet uit hoeveel individuen daar inzitten :
zolang het totaal meer dan 75 is, hebben die twee "blokken" de totale macht in handen.

De particratie haalt iedere dynamiek uit de politiek. De laatste dynamiek wordt nog eens dichtgespijkerd door de regeringsakkoorden, die ieder toeval uitsluiten en alles van tevoren bekokstoven.
De enige reden dat thans wat dynamiek bestaat is de afwijkende samenstelling der Eerste Kamer.

Feitelijk is de particratie ernstig in strijd met de Grondwet, zowel formeel als qua strekking.
Het is een uitholling van onze democratie en zorgt feitelijk voor uitschakeling van de volksvertegenwoordiging voor 4 jaar.

_________________
“Een staat kan zijn dwazen overleven, en zelfs degenen die vervuld zijn van ambitie, maar niet het verraad van binnenuit. Een vijand voor de poorten is minder angstaanjagend, want hij is bekend en draagt zijn vaandels openlijk tegen de stad. De verrader beweegt zich echter vrijelijk te midden van het volk binnen de poorten, zijn sluwe praatjes verspreiden zich ongemerkt door alle steegjes, worden tot in de regeringspaleizen zelf gehoord, want de verrader lijkt geen verrader… Een moordenaar is nog minder te vrezen. De verrader is de drager van de pest.” -Cicero-


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: vr dec 06, 2013 6:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7321
Berichten: Intopic
Nl1965 schreef:
Raya schreef:
Het is inderdaad die vermaledijde partijdiscipline, welke tegen de wet in gaat in de kamer. Daar zou echt eens op ingegrepen moeten worden. Ik vind dat kamerleden hun keuzes naar eer en geweten moeten maken, en daarbij mag de ideologie best wel een rol spelen, maar dat mag niet ontaarden in dwang.
Daar ben ik het 100 % mee eens. In de Grondwet staat duidelijk dat volksvertegenwoordigers hun werk zonder last of ruggespraak horen te doen.
Dit is inmiddels iets dat al járen met voeten wordt getreden doordat Nederland een particratie is geworden.
Je stemt niet op een persoon maar op een partij. Binnen de fractie wordt verwacht dat ieder lid van de fractie dezelfde stem uitbrengt. Zo niet, dan word je vriendelijk verzocht op te krassen, zodat een trouwere marionet je plek kan innemen.

Dat "zonder last of ruggespraak" staat niet in de grondwet. Het "ruggespraak" is er tegenwoordig afgelaten, er staat alleen nog "last".

Wiki schreef:
De hedendaagse politieke cultuur, met haar politieke partijen, met hun politieke beginselverklaringen en programma's en hun soms strikte fractiediscipline, alsmede de binding aan een regeringsakkoord van de coalitiepartijen, lijkt dit beginsel tot een wassen neus te hebben gemaakt.


.. en in de huidige tijd van directe communicatie (e-mail) is e.e.a. ook volledig oncontroleerbaar. Dus al zou je er iets aan willen doen, je kunt niet opleggen, dat kamerleden zich 4 jaar lang strikt individueel in een ivoren toren opsluiten zonder internetaansluiting.

Het is onzin om te veronderstellen, dat "zonder last of ruggespraak" zou inhouden, dat georganiseerde politieke stromingen tegen de grondwet zouden zijn. De regel is al in de Republiek ingevoerd, om vertragingen in de besluitvorming te voorkomen. In de 19e eeuw ontstonden er politieke groeperingen, mensen gingen zich organiseren in kiesverenigingen.

Het echte probleem is m.i. niet zozeer partijen - zo organiseert een democratie zich nu eenmaal - het is de belangenverstrengeling.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 107 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Hume, kwaaisteniet en 82 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling