Het is nu do nov 23, 2017 2:43 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 289 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 11, 12, 13, 14, 15
Auteur Bericht
Bericht nummer:#281  BerichtGeplaatst: di apr 11, 2017 7:05 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3017
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
zeker het werkt.
Het is een hypocriet lapmiddel (want de EU moet zelf haar grenzen bewaken) is wankel en geeft erdogan machtsmiddelen; maar inderdaad het werkt. Overigens hoeft turkije daar in praktijk niet eens zozeer immigranten voor tegen te houden; het feit dat die deal tussen EU en Turkije gesloten werd razendsnel in immigrantenland bekend en dat alleen was al voldoende om de stroom te doen afnemen.

Vergelijkbare deals zouden trouwens ook met noord-afrikaanse landen gesloten moeten worden. Rutte heeft uitgesproken dat daar aan gewerkt wordt......maar dat zullen ook wel "geruchten" zijn zal P-G stellen...


Je draait oorzaak en gevolg om

Het is een feit dat er veel vluchtelingen in Turkije waren
En het is een feit dat er een moeilijk te bewaken grens tussen Turkije en Griekenland ligt
(allemaal kleine Griekse eilandjes vlak voor de Turkse kust)
En het is een feit dat er al vele jaren weinig tot niets gedaan is aan de stroom migratie uit Afrika
Die drie feiten gaven Erdogan macht
En daardoor is er een vluchtelingen deal gesloten

En ja, ik vind ook dat er met meer landen deals gesloten moeten worden gesloten


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#282  BerichtGeplaatst: di apr 11, 2017 7:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3666
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Frankly schreef:
...minstens 60% van de immigranten/vluchtelingen in 2015 kwam niet uit syrie maar uit o.a. irak, afghanistan en afrikaanse landen.


Vergeet Albanië niet

Al die migranten zijn met de stroom mee gaan lopen.
Een stroom die in directe zin werd veroorzaakt door de Syrische vluchtelingen.


...naast syriers waren de meeste afkomstig uit afghanistan en irak en aantal afrikaanse landen.
"al die migranten zijn met de stroom gaan meelopen"....kijk even naar de landkaartje zou ik zeggen, van "meelopen" is geen sprake.
Zeker vanuit Afrika is rechtstreeks naar turkije gegaan en van daaruit door naar griekenland


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#283  BerichtGeplaatst: di apr 11, 2017 7:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3666
Berichten: Intopic
[color=#000000][/color]
Wisp schreef:
Frankly schreef:
zeker het werkt.
Het is een hypocriet lapmiddel (want de EU moet zelf haar grenzen bewaken) is wankel en geeft erdogan machtsmiddelen; maar inderdaad het werkt. Overigens hoeft turkije daar in praktijk niet eens zozeer immigranten voor tegen te houden; het feit dat die deal tussen EU en Turkije gesloten werd razendsnel in immigrantenland bekend en dat alleen was al voldoende om de stroom te doen afnemen.

Vergelijkbare deals zouden trouwens ook met noord-afrikaanse landen gesloten moeten worden. Rutte heeft uitgesproken dat daar aan gewerkt wordt......maar dat zullen ook wel "geruchten" zijn zal P-G stellen...


Je draait oorzaak en gevolg om

1. Het is een feit dat er veel vluchtelingen in Turkije warenklopt
2. En het is een feit dat er een moeilijk te bewaken grens tussen Turkije en Griekenland ligtzo moeilijk is dat nou ook weer niet
(allemaal kleine Griekse eilandjes vlak voor de Turkse kust)
3. En het is een feit dat er al vele jaren weinig tot niets gedaan is aan de stroom migratie uit Afrikaklopt, nog steeds niet
4. Die drie feiten gaven Erdogan macht 4 en 5 draai je om
5. En daardoor is er een vluchtelingen deal gesloten 4 en 5 draai je om, eerst de deal toen machtsmiddel erdogan

En ja, ik vind ook dat er met meer landen deals gesloten moeten worden gesloten

mooi, dan zijn we het dus eens.

eeh....waar draai ik oorzaak en gevolg om ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#284  BerichtGeplaatst: wo apr 12, 2017 12:31 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3017
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
[color=#000000][/color]
Wisp schreef:
Frankly schreef:
zeker het werkt.
Het is een hypocriet lapmiddel (want de EU moet zelf haar grenzen bewaken) is wankel en geeft erdogan machtsmiddelen; maar inderdaad het werkt. Overigens hoeft turkije daar in praktijk niet eens zozeer immigranten voor tegen te houden; het feit dat die deal tussen EU en Turkije gesloten werd razendsnel in immigrantenland bekend en dat alleen was al voldoende om de stroom te doen afnemen.

Vergelijkbare deals zouden trouwens ook met noord-afrikaanse landen gesloten moeten worden. Rutte heeft uitgesproken dat daar aan gewerkt wordt......maar dat zullen ook wel "geruchten" zijn zal P-G stellen...


Je draait oorzaak en gevolg om

1. Het is een feit dat er veel vluchtelingen in Turkije warenklopt
2. En het is een feit dat er een moeilijk te bewaken grens tussen Turkije en Griekenland ligtzo moeilijk is dat nou ook weer niet
(allemaal kleine Griekse eilandjes vlak voor de Turkse kust)
3. En het is een feit dat er al vele jaren weinig tot niets gedaan is aan de stroom migratie uit Afrikaklopt, nog steeds niet
4. Die drie feiten gaven Erdogan macht 4 en 5 draai je om
5. En daardoor is er een vluchtelingen deal gesloten 4 en 5 draai je om, eerst de deal toen machtsmiddel erdogan

En ja, ik vind ook dat er met meer landen deals gesloten moeten worden gesloten

mooi, dan zijn we het dus eens.

eeh....waar draai ik oorzaak en gevolg om ?


Die drie feiten waren dus het machtsmiddel van Erdogan, zo moeilijk is dat toch niet?
En dus was de deal het gevolg


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#285  BerichtGeplaatst: wo apr 12, 2017 12:46 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3017
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Wisp schreef:
Frankly schreef:
...minstens 60% van de immigranten/vluchtelingen in 2015 kwam niet uit syrie maar uit o.a. irak, afghanistan en afrikaanse landen.


Vergeet Albanië niet

Al die migranten zijn met de stroom mee gaan lopen.
Een stroom die in directe zin werd veroorzaakt door de Syrische vluchtelingen.


...naast syriers waren de meeste afkomstig uit afghanistan en irak en aantal afrikaanse landen.
"al die migranten zijn met de stroom gaan meelopen"....kijk even naar de landkaartje zou ik zeggen, van "meelopen" is geen sprake.
Zeker vanuit Afrika is rechtstreeks naar turkije gegaan en van daaruit door naar griekenland


Ik ken de landkaart uiteraard wel
Meelopen betekent in dit geval dus dat mensen door de vluchtelingenstroom zagen dat je vanuit Turkije gemakkelijk in Griekenland kon komen. Ze zijn dus naar Turkije gereisd en zijn gaan meelopen
Maar er waren ook mensen die vanuit de Balkan zijn gaan meelopen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#286  BerichtGeplaatst: wo apr 12, 2017 11:40 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3666
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Frankly schreef:
[color=#000000][/color]
Wisp schreef:


Je draait oorzaak en gevolg om

1. Het is een feit dat er veel vluchtelingen in Turkije warenklopt
2. En het is een feit dat er een moeilijk te bewaken grens tussen Turkije en Griekenland ligtzo moeilijk is dat nou ook weer niet
(allemaal kleine Griekse eilandjes vlak voor de Turkse kust)
3. En het is een feit dat er al vele jaren weinig tot niets gedaan is aan de stroom migratie uit Afrikaklopt, nog steeds niet
4. Die drie feiten gaven Erdogan macht 4 en 5 draai je om
5. En daardoor is er een vluchtelingen deal gesloten 4 en 5 draai je om, eerst de deal toen machtsmiddel erdogan

En ja, ik vind ook dat er met meer landen deals gesloten moeten worden gesloten

mooi, dan zijn we het dus eens.

eeh....waar draai ik oorzaak en gevolg om ?


Die drie feiten waren dus het machtsmiddel van Erdogan, zo moeilijk is dat toch niet?
En dus was de deal het gevolg


Door je genoemde punt 1, 2, 3 zijn de omstandigheden die de EU deden besluiten om tot de deal met Turkije komen.
EU had ook kunnen besluiten om zelf haar grenzen te bewaken en streng toelatingsbeleid te gaan voeren, maar men wil(de) hypocriet niet zelf de handen "vuil" maken en laat turkije het "vieze" werk opknappen.
Het (steeds) dreigen die deal op te zeggen als hij niet zijn zin krijgt is nu het machtsmiddel van erdogan geworden.
Maar beetje kip-ei verhaal en verder niet zo relevant.

Hoe en waar ik oorzaak en gevolg zou omdraaien blijft onduidelijk.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#287  BerichtGeplaatst: wo apr 12, 2017 11:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3666
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Frankly schreef:
Wisp schreef:


Vergeet Albanië niet

Al die migranten zijn met de stroom mee gaan lopen.
Een stroom die in directe zin werd veroorzaakt door de Syrische vluchtelingen.


...naast syriers waren de meeste afkomstig uit afghanistan en irak en aantal afrikaanse landen.
"al die migranten zijn met de stroom gaan meelopen"....kijk even naar de landkaartje zou ik zeggen, van "meelopen" is geen sprake.
Zeker vanuit Afrika is rechtstreeks naar turkije gegaan en van daaruit door naar griekenland


Ik ken de landkaart uiteraard wel
Meelopen betekent in dit geval dus dat mensen door de vluchtelingenstroom zagen dat je vanuit Turkije gemakkelijk in Griekenland kon komen. Ze zijn dus naar Turkije gereisd en zijn gaan meelopen
Maar er waren ook mensen die vanuit de Balkan zijn gaan meelopen.


Onder "meelopen" versta ik dat je een stoet (syriers) voorbij ziet komen en je aansluit.
Niet dat je opportunistisch het vliegtuig/trein/bus vanuit irak/afghanistan/afrika pakt naar een turkse kustplaats, daar een oversteek van een paar km. maakt om te worden opgevangen op een grieks eiland. Heel erg veel meegelopen heeft men dan niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#288  BerichtGeplaatst: wo apr 12, 2017 1:04 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3017
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Wisp schreef:
Frankly schreef:


...naast syriers waren de meeste afkomstig uit afghanistan en irak en aantal afrikaanse landen.
"al die migranten zijn met de stroom gaan meelopen"....kijk even naar de landkaartje zou ik zeggen, van "meelopen" is geen sprake.
Zeker vanuit Afrika is rechtstreeks naar turkije gegaan en van daaruit door naar griekenland


Ik ken de landkaart uiteraard wel
Meelopen betekent in dit geval dus dat mensen door de vluchtelingenstroom zagen dat je vanuit Turkije gemakkelijk in Griekenland kon komen. Ze zijn dus naar Turkije gereisd en zijn gaan meelopen
Maar er waren ook mensen die vanuit de Balkan zijn gaan meelopen.


Onder "meelopen" versta ik dat je een stoet (syriers) voorbij ziet komen en je aansluit.
Niet dat je opportunistisch het vliegtuig/trein/bus vanuit irak/afghanistan/afrika pakt naar een turkse kustplaats, daar een oversteek van een paar km. maakt om te worden opgevangen op een grieks eiland. Heel erg veel meegelopen heeft men dan niet.


Er liep toen een hele stoet van de Griekse kust dwars door Europa richting Duitsland. Dat is echt heel veel meelopen.
En er liepen ook heel veel Albanezen en andere Balkanbewoners mee.

En dat jij opportunistisch meelopen niet onder meelopen verstaat, dat zal verder wel.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#289  BerichtGeplaatst: wo apr 12, 2017 1:16 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3017
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Door je genoemde punt 1, 2, 3 zijn de omstandigheden die de EU deden besluiten om tot de deal met Turkije komen.
EU had ook kunnen besluiten om zelf haar grenzen te bewaken en streng toelatingsbeleid te gaan voeren, maar men wil(de) hypocriet niet zelf de handen "vuil" maken en laat turkije het "vieze" werk opknappen.
Het (steeds) dreigen die deal op te zeggen als hij niet zijn zin krijgt is nu het machtsmiddel van erdogan geworden.
Maar beetje kip-ei verhaal en verder niet zo relevant.

Hoe en waar ik oorzaak en gevolg zou omdraaien blijft onduidelijk.


Wat ik oorzaak noemde , noem jij nu "omstandigheden"
Blijkbaar is alles nu duidelijk, dus waarom beweer je nu nog dat het onduidelijk blijft?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 289 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 11, 12, 13, 14, 15

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Gestopt, Google [Bot], portman, Wisp en 48 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling