Het uiten van een mening door een vakje aan te kruisen op een papiertje, kan nimmer in strijd zijn met enige wet.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!

Dat mag jij denken, maar dat is een onjuiste gedachte.

Nee hoor! Drinken is ook niet verboden. Wel dronken een auto besturen.

Volgens mij heeft ook Spanje de UVRM geratificeerd!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!

Smerig mannetje die Rajoy.

In plaats van onderhandelen verandert hij snel even de wet zodat bedrijven vereenvoudigd hun hoofdzetel uit Catalonië kunnen verplaatsen naar elders.
Spanish decree makes it easier for Catalan firms to leave

Eerdere fratsen: Rajoy is cutting it fine with his Catalonian intervention

Dat gaat op als alle inwoners van Catalonië een enquête-formulier hadden ontvangen om in te vullen en terug te sturen.
Een referendum heeft een totaal andere lading.

Madrid had beter niks gedaan en achteraf verklaren dat het referendum niet meer was dan dat.

Het was Spanje dat formulieren in beslag nam en ontvangstkantoren sloot.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!

Dat was inderdaad een stuk slimmer geweest dan al dat excessieve geweld dat helemaal nergens op sloeg. Dat excessieve geweld is puur gebruikt als onderdrukkingsmiddel. Vreemd dat kwaaisteniet dat niet wil inzien.

Dat er excessief geweld is gebruikt wil nog niet zeggen dat de Catalanen de wet mogen overtreden.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Ooit heeft Spanje Catolonië ingepalmd zoals Holland Zeeland misschien ook wel inpalmde. Wat zegt mij een wet die uiteindelijk door anderen aan mij is opgelegd, al of niet na een minder fraaie machtsovername. De Catalanen zullen hoogst waarschijnlijk de confrontatie niet aangaan, ook al omdat de historische logica een keerzijde heeft: het is duur en pijnlijk om een zelfstandige Catalaanse staat op te richten. Steun en begrip voor regionale autonomie is wel iets dat we de Catalanen kunnen bieden; we zouden overigens ook Spanje bepaald niet willen steunen bij hun kolonialistisch optreden.

Zijn we niet ook zelf ooit "de fout ingegaan" doordat we de Spaanse wet overtraden en ons als Verenigde Nederlanden gingen afscheiden? Tachtig jaar lang duurde de oorlog die we uiteindelijk hebben gewonnen. Hebben we dan nu MOREEL recht de Catalanen onafhankelijkheid te ontzeggen nu ze af willen van de Spaanse tienden?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden

Jazeker hebben wij dat recht. Catalonië heeft al een hoge mate van zlfstandigheid en heeft zich geconformeerd aan de Spaanse grondwet. Als Catalonië soeverein wil worden zal ze overeenstemming moeten zien te bereiken met Madrid.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Wij hebben er uiteindelijk geen pepernoot over te zeggen. Het is een Spaanse aangelegenheid.

Daar heb jij juridisch gezien volkomen gelijk in.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Een politieagent slingert jou ook niet altijd op de bon als je een verkeersovertreding begaat.

Omdraaiing.

Als een politieagent jou heel hard op je neus stompt als jij je raampje opendraait wil nog niet zeggen dat jij te hard mag rijden (lancelot redenering)

Het gedwongen huwelijk is mislukt. Zou een scheiding dan onmogelijk moeten zijn? We zijn toch geen barbaren? En ja, ze zal overeenstemming moeten zien te bereiken met Madrid, goedschiks of kwaadschiks. Maar het is en blijft wel HUN zaak, niet de onze. En natuurlijk kunnen wij er iets van vinden, iets over zeggen, zonder dat we er iets over te zeggen hebben.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!

Ik heb me in het geheel niet uitgelaten over het geweld dat in Catalonië aan de orde was.
In mijn idee heeft de Spaanse regering alle recht om in Catalonië op te treden. Dat staat buiten kijf.
Dat hoeft in mijn idee helemaal niet met zoveel geweld. Dat is een andere zaak.
Als de zaak uit de hand zou lopen is het overigens niet uitgesloten dar er een zekere mate van geweld aan te pas komt.
Geweld moet altijd proportioneel zijn. Niet, c.q. nooit meer dan strikt nodig is om de orde te handhaven of te herstellen.

Hier ging het om geweld tegen geen geweld. De Spanjaarden gebruikten geweld tegen Catalanen die geen geweld gebruikten, en zeker niet als eersten.
Geweld mag je zo nodig met geweld bestrijden, van mij, maar orde handhaaf je vooral door naar mensen te luisteren. En luisteren is iets anders dan alleen aanhoren. Luisteren is ook iets met het gehoorde doen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!

Als geen geweld door burgers wordt beantwoord met veel geweld door de overheid is daar een woord voor. Iets wat in de geschiedenis van Spanje helaas ingebakken zit. Dit geweld was geplande repressie en bedoeld als een waarschuwing om verder geen onafhankelijkheid na te streven.