Het is nu wo apr 25, 2018 4:28 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 17 berichten ] 
Auteur Bericht
 Berichttitel: Solidariteit
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 10:13 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44411
Berichten: Intopic
En hier was van alle kanten voor gewaarschuwd!

Haal de solidariteit uit de verzekering en de verzekering wordt onbetaalbaar en gaat ten gronde.
Met veel, heel veel slachtoffers.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.



De zorgverzekeraars willen stoppen met aanvullende verzekeringen omdat iedereen er alleen uitpikt wat ze nodig hebben, door de wijze waarop ze worden aangeboden.
Dat was dus te voorzien en is voor gewaarschuwd.

De zorgverzekering moet weg uit de commerciële handen van de zorgverzekeraars en solidariteit weer als basis krijgen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 10:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 1932
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Raya schreef:
En hier was van alle kanten voor gewaarschuwd!

Haal de solidariteit uit de verzekering en de verzekering wordt onbetaalbaar en gaat ten gronde.
Met veel, heel veel slachtoffers.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.



De zorgverzekeraars willen stoppen met aanvullende verzekeringen omdat iedereen er alleen uitpikt wat ze nodig hebben, door de wijze waarop ze worden aangeboden.
Dat was dus te voorzien en is voor gewaarschuwd.

De zorgverzekering moet weg uit de commerciële handen van de zorgverzekeraars en solidariteit weer als basis krijgen.

Dat mag vast niet van de EU

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 11:16 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 16217
Berichten: Intopic
Gestopt schreef:
Raya schreef:
En hier was van alle kanten voor gewaarschuwd!

Haal de solidariteit uit de verzekering en de verzekering wordt onbetaalbaar en gaat ten gronde.
Met veel, heel veel slachtoffers.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.



De zorgverzekeraars willen stoppen met aanvullende verzekeringen omdat iedereen er alleen uitpikt wat ze nodig hebben, door de wijze waarop ze worden aangeboden.
Dat was dus te voorzien en is voor gewaarschuwd.

De zorgverzekering moet weg uit de commerciële handen van de zorgverzekeraars en solidariteit weer als basis krijgen.

Dat mag vast niet van de EU

Zoals altijd zit je er weer lelijk naast.
In geen enkel EU land is er een dusdanig verregaande liberalisatie van het zorgstelsel doorgevoerd als in Nederland zonder op zijn minst een collectief deel. 'Amerikaanse toestanden' zijn het gevolg: uitkleding van het basispakket en steeds meer overheveling van basis naar aanvullend met stijgende kosten en gevaar op zorguitval op termijn. Iedereen is dan verzekerd, maar steeds duurder en steeds minder uitgebreid. Zorg is geen auto, telefonie of openbaar vervoer, je kunt namelijk niet kiezen voor zorg als je ziek wordt of een ongeluk krijgt, laat staan erop gaan besparen. En hoe ouder je wordt en minder te besteden hebt (in de meeste gevallen), hoe meer zorg je nodig hebt (in de meeste gevallen).


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 11:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3426
Berichten: Intopic
Het is een gevolg van misbruik en niet van gebrek aan solidariteit
https://www.telegraaf.nl/financieel/139 ... ende-polis


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 12:15 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 16217
Berichten: Intopic
claartje schreef:
Het is een gevolg van misbruik en niet van gebrek aan solidariteit
https://www.telegraaf.nl/financieel/139 ... ende-polis

'Misbruik'...tussen haakjes. Het is namelijk inherent aan het systeem van basis en aanvullend. En dan kom je weer bij die term solidariteit uit, de basisverzekering werkt op dat principe, maar het aanvullende pakket per definitie niet. Wel grappig dat verzekeringsbedrijven 15 jaar na de invoering met dit soort constateringen komen, terwijl je dit gedrag al vanaf het begin kon zien aankomen en het integraal onderdeel van het systeem is.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 12:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44411
Berichten: Intopic
claartje schreef:
Het is een gevolg van misbruik en niet van gebrek aan solidariteit
https://www.telegraaf.nl/financieel/139 ... ende-polis


Mensen pikken eruit wat ze nodig denken te hebben. Daardoor verdwijnt de risicospreiding. Hoe minder mensen deelnemen, hoe duurder het wordt voor de mensen die wel deelnemen. Hoe duurder, hoe onbetaalbaarder. Het is gewoon simpele logica. Wat CZ en Menzis ook roepen.

Misbruik van een dergelijke verzekering kun je niet maken, tenzij je de verzekering oplicht. Daar is hier geen sprake van. Door behandelingen uit de basisverzekering te halen en te spreiden over meerdere aanvullende verzekeringen, werken de zorgverzekeraars zelf in de hand dat mensen LEGAAL aan cherrypicking doen. Ze stimuleren het zelfs.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 5:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1697
Berichten: Intopic
Tsja, als ik flaporen heb zal ik me daar voor bijverzekeren.
Als ze weg zijn, dan niet meer. Is toch logisch?
Als privatiserende overheid neem je toch een bepaling op dat je alleen verzekeringen mag aanbieden als je ook aanvullende pakketten aanbiedt?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 6:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44411
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Tsja, als ik flaporen heb zal ik me daar voor bijverzekeren.
Als ze weg zijn, dan niet meer. Is toch logisch?
Als privatiserende overheid neem je toch een bepaling op dat je alleen verzekeringen mag aanbieden als je ook aanvullende pakketten aanbiedt?


Als je gewoon alles in het basispakket laat vallen, wordt het gemiddeld voor iedereen goedkoper. Als ik meebetaal aan bevallingen, als man zijnde, blijven de kosten voor vrouwen die er wel gebruik van maken, lager. Zo werkt solidariteit. Die vrouwen betalen dan weer wel mee voor mijn mannenkwaaltjes. Die solidariteit is met dit zorgstelsel finaal afgebroken, in een poging zorgverzekeringen uit te kunnen melken voor winst.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 6:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4711
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Kosten voor fysio-therapeut, tandarts, mondhygienist, een heleboel geld elk jaar. Vroeger betaalde ik zonder verzekering uit eigen portemonnee maar sinds enige tijd hebben we het idee dat we het beter in de verzekering konden opnemen. Het zijn geweldige vormen van gezondheidszorg en bij mij heb ik het idee dat ik volop profiteer want nu heb ik een sterke rug en een sterk gebit - maar voor je het weet ben je duizend euro verder en hoe moet ik dat aanpakken als ik bij voorbeeld van bijstand moet leven, of, nog gekker, op bijstandsniveau met net genoeg spaargeld om de 68 jaar te halen zonder sociale dienst?

Kortom, geweldige mogelijkheden, maar hoe ga je er mee om als je krap bij kas zit? Bijverzekeren of betalen, en ook als je niet verwacht had meer fysiotherapie of mondhygienstenwerk nodig te hebben?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 7:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44411
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Kosten voor fysio-therapeut, tandarts, mondhygienist, een heleboel geld elk jaar. Vroeger betaalde ik zonder verzekering uit eigen portemonnee maar sinds enige tijd hebben we het idee dat we het beter in de verzekering konden opnemen. Het zijn geweldige vormen van gezondheidszorg en bij mij heb ik het idee dat ik volop profiteer want nu heb ik een sterke rug en een sterk gebit - maar voor je het weet ben je duizend euro verder en hoe moet ik dat aanpakken als ik bij voorbeeld van bijstand moet leven, of, nog gekker, op bijstandsniveau met net genoeg spaargeld om de 68 jaar te halen zonder sociale dienst?

Kortom, geweldige mogelijkheden, maar hoe ga je er mee om als je krap bij kas zit? Bijverzekeren of betalen, en ook als je niet verwacht had meer fysiotherapie of mondhygienstenwerk nodig te hebben?


Op dit moment ligt er 11 miljard op de plank bij zorgverzekeraars, waarvoor ze nog steeds aan het lobbyen zijn om dat als winst aan zichzelf uit te keren.
Meer dan 20% van al die miljarden voor de zorg, gaat naar onnodige ondersteunende diensten om te coderen en te controleren, ieder jaar opnieuw contracten te sluiten met zorgverzekeraars, etc. En dan hebben we het nog niet over de torenhoge salarissen voor de hoge managers, directies en bestuurders, en bonussen en hier en daar een maserati of iets gelijkaardigs.

Er kan een hoop bespaard worden.
Daarbij moeten we ook beseffen dat goede en vlotte zorg in het belang van werkgevers is. Dus wellicht zouden die sinterklaascadeautjes van miljarden verlaging van vennootschapsbelasting en afschaffen dividendbelasting terug gedraaid kunnen worden. En je kunt Nederland Belastingparadijs aanpakken. Als we die paar procent die multinationals nu moeten afdragen een ietsie pietse verhogen met een paar procent, komen er miljarden meer binnen. Gezonde werknemers zijn ook in belang.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 7:53 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1648
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Het is heel eenvoudig op te lossen. Voor diverse behandelingen kunnen de verzekeraars verlangen dat je langer klant bent dan één jaar. Dan kun je je niet even inschrijven als je voorziet dat je een bepaalde behandeling in het vooruitzicht hebt en vervolgens de aanvullende verzekering weer opzeggen als de vergoede behandeling voorbij is.
Dit is gewoon te gek voor woorden. Zo kan een verzekeraar niet functioneren.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 8:18 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8283
Berichten: Intopic
Raya schreef:
En hier was van alle kanten voor gewaarschuwd!

Haal de solidariteit uit de verzekering en de verzekering wordt onbetaalbaar en gaat ten gronde.
Met veel, heel veel slachtoffers.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.



De zorgverzekeraars willen stoppen met aanvullende verzekeringen omdat iedereen er alleen uitpikt wat ze nodig hebben, door de wijze waarop ze worden aangeboden.
Dat was dus te voorzien en is voor gewaarschuwd.

De zorgverzekering moet weg uit de commerciële handen van de zorgverzekeraars en solidariteit weer als basis krijgen.



Eens. Dit is het simpele gevolg van het idee dat je alleen hoeft te betalen voor wat je gebruikt.
Dat de vervuiler betaalt. Van een concept als prestatiebeloning....

Je zet in alle gevallen de bijl aan de wortel van de solidariteit
en creeert een rat race onder de profiteurs.

Het zou om te lachen zijn als het niet zo dom was. :((


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 8:44 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 16217
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Raya schreef:
En hier was van alle kanten voor gewaarschuwd!

Haal de solidariteit uit de verzekering en de verzekering wordt onbetaalbaar en gaat ten gronde.
Met veel, heel veel slachtoffers.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.



De zorgverzekeraars willen stoppen met aanvullende verzekeringen omdat iedereen er alleen uitpikt wat ze nodig hebben, door de wijze waarop ze worden aangeboden.
Dat was dus te voorzien en is voor gewaarschuwd.

De zorgverzekering moet weg uit de commerciële handen van de zorgverzekeraars en solidariteit weer als basis krijgen.



Eens. Dit is het simpele gevolg van het idee dat je alleen hoeft te betalen voor wat je gebruikt.
Dat de vervuiler betaalt. Van een concept als prestatiebeloning....

Je zet in alle gevallen de bijl aan de wortel van de solidariteit
en creeert een rat race onder de profiteurs.

Het zou om te lachen zijn als het niet zo dom was. :((

Ja maar het gevolg is dat je niet betaalt voor wat je gebruikt, maar een stuk goedkoper uit bent als je behandelingen die je kunt plannen voor een korte periode aanvullend verzekerd en dan weer opzegt. Inherent aan het systeem inderdaad, want aanvullend is per definitie niet solidair.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 9:07 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 12137
Berichten: Intopic
claartje schreef:
Het is een gevolg van misbruik en niet van gebrek aan solidariteit
https://www.telegraaf.nl/financieel/139 ... ende-polis
Ik zou zeggen,schaf dan die aanvullende verzekeringen en zorg voor meer transparantie en openheid, vooral bij de dbc's waar anders ook het misbruik er vanaf straalt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 9:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44411
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Het is heel eenvoudig op te lossen. Voor diverse behandelingen kunnen de verzekeraars verlangen dat je langer klant bent dan één jaar. Dan kun je je niet even inschrijven als je voorziet dat je een bepaalde behandeling in het vooruitzicht hebt en vervolgens de aanvullende verzekering weer opzeggen als de vergoede behandeling voorbij is.
Dit is gewoon te gek voor woorden. Zo kan een verzekeraar niet functioneren.


Marktwerking hoort gewoon niet thuis in de zorg, al helemaal niet bij verzekeringen. Nutsvoorzieningen vereisen solidariteit, geen winstbejag.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 9:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 44411
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Raya schreef:
En hier was van alle kanten voor gewaarschuwd!

Haal de solidariteit uit de verzekering en de verzekering wordt onbetaalbaar en gaat ten gronde.
Met veel, heel veel slachtoffers.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.



De zorgverzekeraars willen stoppen met aanvullende verzekeringen omdat iedereen er alleen uitpikt wat ze nodig hebben, door de wijze waarop ze worden aangeboden.
Dat was dus te voorzien en is voor gewaarschuwd.

De zorgverzekering moet weg uit de commerciële handen van de zorgverzekeraars en solidariteit weer als basis krijgen.



Eens. Dit is het simpele gevolg van het idee dat je alleen hoeft te betalen voor wat je gebruikt.
Dat de vervuiler betaalt. Van een concept als prestatiebeloning....

Je zet in alle gevallen de bijl aan de wortel van de solidariteit
en creeert een rat race onder de profiteurs.

Het zou om te lachen zijn als het niet zo dom was. :((

Ja maar het gevolg is dat je niet betaalt voor wat je gebruikt, maar een stuk goedkoper uit bent als je behandelingen die je kunt plannen voor een korte periode aanvullend verzekerd en dan weer opzegt. Inherent aan het systeem inderdaad, want aanvullend is per definitie niet solidair.


Dat is geen misbruik. De verzekeraars adverteren er zelfs mee: 'kijk wat u nodig heeft en verzeker u daarvoor en verzeker u niet voor wat u niet nodig bent.' En ze vragen je dat ieder jaar opnieuw te doen met hun overstapcircus! Een beetje grof om dan de schuld aan de verzekerden te geven. Het systeem deugt gewoon niet.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Solidariteit
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 9:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1806
Berichten: Intopic
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
Het is heel eenvoudig op te lossen. Voor diverse behandelingen kunnen de verzekeraars verlangen dat je langer klant bent dan één jaar. Dan kun je je niet even inschrijven als je voorziet dat je een bepaalde behandeling in het vooruitzicht hebt en vervolgens de aanvullende verzekering weer opzeggen als de vergoede behandeling voorbij is.
Dit is gewoon te gek voor woorden. Zo kan een verzekeraar niet functioneren.


Marktwerking hoort gewoon niet thuis in de zorg, al helemaal niet bij verzekeringen. Nutsvoorzieningen vereisen solidariteit, geen winstbejag.


Marktwerking is als het nieuwe testament ooit voor gelovigen. Welnu, de godsdienst heeft zijn invloed verloren (toren van Babel). Daarvoor in de plaats hebben we nu economie. Economie volgens een kapitalistisch model. Dit is waar onze politici in opgeleid worden. Het wordt hun waarheid. Niet zo gek want ze zijn jong en kneedbaar. daarbij wordt elke kritisch geluid onderworpen aan het adagium: hoe dan wel? Ofwel, denk niet na en volg.

Ook deze "waarheid" zal vroeg of laat worden doorgeprikt. Waarom? Omdat economie slechts kan bestaan bij vertrouwen. Vertrouwen dat wegebt. Jammer dat onze huidige politici, onze huidige HBO en universitaire opleidingen maar blijven hangen in zogenaamde wetmatigheden die slechts gelden binnen grenzen. Vertrouwen kun je blijven prediken maar zoals het nu gaat kan elke prediker zien dat zijn economische kerk leeg loopt.

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 17 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Enzo501, Exabot [Bot], Google [Bot], kwaaisteniet, Majestic-12 [Bot], P-G en 68 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling