Het is nu vr jun 22, 2018 5:43 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 67 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 12:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 5803
Berichten: Intopic
Boeren klagen al zo lang ik me kan herinneren dat ze het zo slecht hebben.
Het CDA klaagt ook altijd dat er meer voor de boeren gedaan moet worden.
De boeren krijgen al decennia de meeste subsidie van Europa.
Toen de melkquota werd afgeschaft hebben de meeste boeren hun veestapel flink uitgebreid.
Toen bleek de prijs van de melk weer te laag te zijn.
Nu is er een minister die het boerenleven kent en tot de ontdekking komt dat sjoemelen en fraude flink aangepakt moet worden.
het wordt wel eens tijd.

Alweer omzeilen agrariërs regels, nu bij het registreren van melkkoeien. Wat drijft de boeren?
Het moet een wonderlijk weerzien zijn geweest, gisteren in Den Haag. Minister Carola Schouten (ChristenUnie, Landbouw) ontbood op haar ministerie vertegenwoordigers van de agrarische sector: de noordelijke en zuidelijke land- en tuinbouworganisatie, de club van jonge boeren, de melkveehoudersvakbond en de Rabobank. De boodschap van de minister: haar vertrouwen was ernstig geschaad, nu was vastgesteld dat er boeren zijn die sjoemelen met de registratie van hun dieren. Zo willen ze meer beesten houden dan volgens de milieuregels is toegestaan.

Nog geen twee maanden geleden mochten de boeren zich ook al met de pet in hand komen melden op het ministerie. Toen moesten ze zich verantwoorden voor fraude met mest.

Dat ‘gesodemieter’, zei boerenvoorman Marc Calon stoer, zou de agrarische sector ‘oplossen, uitroeien’. Op last van de minister kwam er een plan van aanpak, waarin boeren en mestbedrijven een cultuuromslag beloofden: van ‘fraude mag’ naar ‘fraude is fout’.

De inkt van dat plan is nog niet droog of het wordt al duidelijk hoe nodig die cultuuromslag is. De agrarische sector weet bij de minister alwéér de indruk te wekken dat wettelijke normen er worden gezien als een vrijblijvende suggestie. Wat maakt de boerensjoemelcultuur zo hardnekkig?


https://www.trouw.nl/groen/sjoemelende- ... ~ab1a4918/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 1:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 45069
Berichten: Intopic
Een spreekwoord luidt: Als een boer niet klaagt, heeft ie het slecht!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 1:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 12714
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Boeren klagen al zo lang ik me kan herinneren dat ze het zo slecht hebben.
Het CDA klaagt ook altijd dat er meer voor de boeren gedaan moet worden.
De boeren krijgen al decennia de meeste subsidie van Europa.
Toen de melkquota werd afgeschaft hebben de meeste boeren hun veestapel flink uitgebreid.
Toen bleek de prijs van de melk weer te laag te zijn.
Nu is er een minister die het boerenleven kent en tot de ontdekking komt dat sjoemelen en fraude flink aangepakt moet worden.
het wordt wel eens tijd.

Alweer omzeilen agrariërs regels, nu bij het registreren van melkkoeien. Wat drijft de boeren?
Het moet een wonderlijk weerzien zijn geweest, gisteren in Den Haag. Minister Carola Schouten (ChristenUnie, Landbouw) ontbood op haar ministerie vertegenwoordigers van de agrarische sector: de noordelijke en zuidelijke land- en tuinbouworganisatie, de club van jonge boeren, de melkveehoudersvakbond en de Rabobank. De boodschap van de minister: haar vertrouwen was ernstig geschaad, nu was vastgesteld dat er boeren zijn die sjoemelen met de registratie van hun dieren. Zo willen ze meer beesten houden dan volgens de milieuregels is toegestaan.

Nog geen twee maanden geleden mochten de boeren zich ook al met de pet in hand komen melden op het ministerie. Toen moesten ze zich verantwoorden voor fraude met mest.

Dat ‘gesodemieter’, zei boerenvoorman Marc Calon stoer, zou de agrarische sector ‘oplossen, uitroeien’. Op last van de minister kwam er een plan van aanpak, waarin boeren en mestbedrijven een cultuuromslag beloofden: van ‘fraude mag’ naar ‘fraude is fout’.

De inkt van dat plan is nog niet droog of het wordt al duidelijk hoe nodig die cultuuromslag is. De agrarische sector weet bij de minister alwéér de indruk te wekken dat wettelijke normen er worden gezien als een vrijblijvende suggestie. Wat maakt de boerensjoemelcultuur zo hardnekkig?


https://www.trouw.nl/groen/sjoemelende- ... ~ab1a4918/
De boeren zijn het slachtoffer van ongebreideld kapitalisme. En dan valt het niet uit te leggen waarom een boer wél gestraft wordt voor fraude, zelfs al niet bewezen kan worden dat er is gefraudeerd en de grootste autoproducent van de wereld (Volkswagen) die eveneens heeft gefraudeerd, niet wordt bestraft en zwemt in het geld. Leg dat eens met droge ogen uit.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 4:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3001
Berichten: Intopic
Interessante vraag in het artikel van Hume: 'Wat drijft de boeren?'

Ik dacht gisteren direkt aan een nieuwe regel waarvoor ze in de houding moeten staan, waarmee ik niet wil zeggen dat ze wel moeten frauderen. Het gaat mij om de gevoelens van die ondernemers, de onmacht.

Dat Dirkje een kalf krijgt, weet de overheid ook
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/01/23/da ... k-a1589535

Registratiesysteem
Melkveehouder Dirk Bruins laat zien hoe aan alle regels moet worden voldaan. Het fosfaatplafond moet in de gaten gehouden worden.

Bruins wist wel dat er in zijn sector „naar de mazen van de wet gezocht” wordt. Hij hoort die verhalen extra snel omdat hij in het bestuur zit van de melkveehouderijafdeling van boerenorganisatie LTO Nederland. Maar van deze vorm van fraude had hij „nog nooit gehoord”, zegt hij, ook al gebeurde het volgens minister Carola Schouten (Landbouw, ChristenUnie) op grote schaal. „Ik was echt verbaasd over die cijfers”, zegt Bruins.

Hij vindt het vooral „frustrerend” dat de landbouw nu wéér in het nieuws komt als een sector die het niet nauw neemt met milieuregels. „Dat vind ik zó schadelijk.” Hij vreest dat het ten koste gaat van de invloed die boeren via LTO hebben op het ministerie. „We proberen veel te regelen voor boeren. Maar hiermee worden we weer op een achterstand gezet.”

(......)

Maar de fraude laat ook „een stuk onmacht” zien van melkveeboeren, zegt Bruins. Al wil hij de fraude „op geen enkele manier” goedpraten.
De fosfaatregels zijn ingewikkeld en ze zijn de laatste jaren vaak veranderd. Nu zijn de regels als volgt: boeren hebben allemaal een maximale hoeveelheid fosfaat die ze mogen uitstoten, gebaseerd op het aantal koeien dat ze in juli 2015 hadden.

De melkveehouders mogen dus niet uitbreiden – tenzij ze ‘fosfaatrechten’ kopen van een andere boer.

Maar niet alleen uitbreiden is lastig. Ook bij een gewone bedrijfsvoering zitten er altijd fluctuaties in de hoeveelheid koeien, zegt Bruins. Al is het maar omdat het er ene jaar veel stierkalfjes worden geboren – die meteen doorverkocht worden – en het andere jaar veel vaarskalfjes (vrouwtjes). Die wil Bruins het liefst houden om later te kunnen melken. Maar als er te veel vaarskalfjes geboren worden, mág hij ze niet houden. Dan zit hij aan zijn fosfaatplafond.

Dat is het moment dat sommige boeren de mazen van de wet gaan zoeken. Dat boeren creatieve oplossingen zoeken, begrijpt Bruins nog. „Ik snap best dat ze hun koeien niet willen wegdoen, maar doe het dan wel binnen de wet.” Een voorbeeld van zo’n legale creatieve uitvlucht? Stel: een boer heeft in een bepaald jaar veel vaarskalfjes gekregen die hij wil houden. „Dan vraag je aan een Duitse collega om ze op te fokken. En na twee jaar neem je ze weer terug.”



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 6:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Biertje schreef:
Hume schreef:
Boeren klagen al zo lang ik me kan herinneren dat ze het zo slecht hebben.
Het CDA klaagt ook altijd dat er meer voor de boeren gedaan moet worden.
De boeren krijgen al decennia de meeste subsidie van Europa.
Toen de melkquota werd afgeschaft hebben de meeste boeren hun veestapel flink uitgebreid.
Toen bleek de prijs van de melk weer te laag te zijn.
Nu is er een minister die het boerenleven kent en tot de ontdekking komt dat sjoemelen en fraude flink aangepakt moet worden.
het wordt wel eens tijd.

Alweer omzeilen agrariërs regels, nu bij het registreren van melkkoeien. Wat drijft de boeren?
Het moet een wonderlijk weerzien zijn geweest, gisteren in Den Haag. Minister Carola Schouten (ChristenUnie, Landbouw) ontbood op haar ministerie vertegenwoordigers van de agrarische sector: de noordelijke en zuidelijke land- en tuinbouworganisatie, de club van jonge boeren, de melkveehoudersvakbond en de Rabobank. De boodschap van de minister: haar vertrouwen was ernstig geschaad, nu was vastgesteld dat er boeren zijn die sjoemelen met de registratie van hun dieren. Zo willen ze meer beesten houden dan volgens de milieuregels is toegestaan.

Nog geen twee maanden geleden mochten de boeren zich ook al met de pet in hand komen melden op het ministerie. Toen moesten ze zich verantwoorden voor fraude met mest.

Dat ‘gesodemieter’, zei boerenvoorman Marc Calon stoer, zou de agrarische sector ‘oplossen, uitroeien’. Op last van de minister kwam er een plan van aanpak, waarin boeren en mestbedrijven een cultuuromslag beloofden: van ‘fraude mag’ naar ‘fraude is fout’.

De inkt van dat plan is nog niet droog of het wordt al duidelijk hoe nodig die cultuuromslag is. De agrarische sector weet bij de minister alwéér de indruk te wekken dat wettelijke normen er worden gezien als een vrijblijvende suggestie. Wat maakt de boerensjoemelcultuur zo hardnekkig?


https://www.trouw.nl/groen/sjoemelende- ... ~ab1a4918/
De boeren zijn het slachtoffer van ongebreideld kapitalisme. En dan valt het niet uit te leggen waarom een boer wél gestraft wordt voor fraude, zelfs al niet bewezen kan worden dat er is gefraudeerd en de grootste autoproducent van de wereld (Volkswagen) die eveneens heeft gefraudeerd, niet wordt bestraft en zwemt in het geld. Leg dat eens met droge ogen uit.

Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 6:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4795
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Sommige mensen veranderen nooit: http://www.woorden.org/spreekwoord.php? ... er%20dagen

De analytisch ingestelde mens moet dan ook niet afgaan op klaagzangen (zal wel niet alleen voor boeren gelden!) maar hij lezen het boek van Geert Mak: Toen God verdween uit Jorwerd. http://www.geertmak.nl/nl/nederland/boe ... t-jorwerd/ Lees niet alleen deze romantische omschrijving, maar het boek zelf en vraag je af of je boer had willen zijn. Dat geeft een realistische kijk op de zaken waarover dan (soms terecht, soms niet terecht) geklaagd kan worden.

Overigens zijn boeren deel van het MKB, samen met veel van hun leveranciers en afnemers. Buiten het MKB kennen we nog andere groepen die nooit klagen. We gaan uit van een extreem standpunt, namelijk dat ambtenaren, werknemers van heel grote bedrijven, zzp'ers en werklozen heilig zijn zodat ze nooit wetten overtreden en ook overigens nooit iets immoreels doen.

Wat opvalt aan kleine zakenlieden is dat ze inderdaad risico aanvaarden. Hoe vaker ze pech hebben, hoe vaker ze welllicht terecht klagen. Maar als het goed gaat, toevallig dus in 2017 bij veel boeren, dan valt in 2018 de brief van de belastingdienst op de deurmat... belastingbetalers zeggen maar zelden dat ze blij zijn zo veel te mogen betalen aan de gemeenschap omdat ze eerst nog meer binnenkregen. U heeft misschien allemaal ook wel kennis van hoe het soms tegenviel wat je overhield na een echte salarisverhoging...

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 6:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4795
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
portman schreef:
Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt.

Uitkeringstrekkers worden nog harder gepakt dan boeren - die ook geen solide positie hebben qua imago. In beide gevallen gaat het over pers en politiek, over Twitter en Facebook waar men over de hekel wordt gehaald, net als, ook vaak ten onrechte, de politici zelf. We hebben het dus over speciale en relatief kleine groepen burgers waar het duidelijk niet om gaat in dit land en die toch af en toe het wagen voor eigen recht op te komen - of ook zichzelf toe-eigenen waar ze geen recht op hebben. Al zulke groepen hebben hun aandeel van mensen die het met de eerlijkheid niet al te nauw nemen: de gelegenheid schept duidelijk de dief. Zoals altijd, zonder onderscheid, ziet het er slecht uit voor de dieven en de fraudeurs maar: is iedere uitkeringstrekker een fraudeur?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 7:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Rightnow schreef:
portman schreef:
Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt.

Uitkeringstrekkers worden nog harder gepakt dan boeren - die ook geen solide positie hebben qua imago. In beide gevallen gaat het over pers en politiek, over Twitter en Facebook waar men over de hekel wordt gehaald, net als, ook vaak ten onrechte, de politici zelf. We hebben het dus over speciale en relatief kleine groepen burgers waar het duidelijk niet om gaat in dit land en die toch af en toe het wagen voor eigen recht op te komen - of ook zichzelf toe-eigenen waar ze geen recht op hebben. Al zulke groepen hebben hun aandeel van mensen die het met de eerlijkheid niet al te nauw nemen: de gelegenheid schept duidelijk de dief. Zoals altijd, zonder onderscheid, ziet het er slecht uit voor de dieven en de fraudeurs maar: is iedere uitkeringstrekker een fraudeur?

Wat een vraag! :eek:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 7:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4795
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
In de loop van de jaren ben ik iets meer belerend geworden, en voorzichtiger met wat ik zeg. Ook al mag ik op een forum er iets uitflappen. De media hebben het al heel lang bij mij gedaan maar mijn kritiek begon in de jaren 80 - bij de Telegraaf dacht ik. Lees ik overigens nog wel, net als af en toe Trouw.

Vanmiddag moest ik de post wegbrengen en ik zie bij de winkel die hier het postagenschap van deze Vinexwijk runt, de Trouw liggen. Waarom lijkt deze krant op Britse tabloids uit de jaren 90? Goed, het hetero-natuurschoon uit de jaren 90 ontbreekt op pagina 3 maar pagina 1 heeft een groots openings-artikel over de frauderende boeren als of hier iets bijzonders wordt geconstateerd. Zelfs als ik het artikel scan zie ik geen aanwijzingen dat ze de omvang van het probleem in kaart willen brengen en dus is de nieuwswaarde gering en wordt er over boeren gebabbeld zoals ik mij voorstel dat wij het hier vanavond gaan doen.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 7:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 12714
Berichten: Intopic
portman schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:
Boeren klagen al zo lang ik me kan herinneren dat ze het zo slecht hebben.
Het CDA klaagt ook altijd dat er meer voor de boeren gedaan moet worden.
De boeren krijgen al decennia de meeste subsidie van Europa.
Toen de melkquota werd afgeschaft hebben de meeste boeren hun veestapel flink uitgebreid.
Toen bleek de prijs van de melk weer te laag te zijn.
Nu is er een minister die het boerenleven kent en tot de ontdekking komt dat sjoemelen en fraude flink aangepakt moet worden.
het wordt wel eens tijd.

Alweer omzeilen agrariërs regels, nu bij het registreren van melkkoeien. Wat drijft de boeren?
Het moet een wonderlijk weerzien zijn geweest, gisteren in Den Haag. Minister Carola Schouten (ChristenUnie, Landbouw) ontbood op haar ministerie vertegenwoordigers van de agrarische sector: de noordelijke en zuidelijke land- en tuinbouworganisatie, de club van jonge boeren, de melkveehoudersvakbond en de Rabobank. De boodschap van de minister: haar vertrouwen was ernstig geschaad, nu was vastgesteld dat er boeren zijn die sjoemelen met de registratie van hun dieren. Zo willen ze meer beesten houden dan volgens de milieuregels is toegestaan.

Nog geen twee maanden geleden mochten de boeren zich ook al met de pet in hand komen melden op het ministerie. Toen moesten ze zich verantwoorden voor fraude met mest.

Dat ‘gesodemieter’, zei boerenvoorman Marc Calon stoer, zou de agrarische sector ‘oplossen, uitroeien’. Op last van de minister kwam er een plan van aanpak, waarin boeren en mestbedrijven een cultuuromslag beloofden: van ‘fraude mag’ naar ‘fraude is fout’.

De inkt van dat plan is nog niet droog of het wordt al duidelijk hoe nodig die cultuuromslag is. De agrarische sector weet bij de minister alwéér de indruk te wekken dat wettelijke normen er worden gezien als een vrijblijvende suggestie. Wat maakt de boerensjoemelcultuur zo hardnekkig?


https://www.trouw.nl/groen/sjoemelende- ... ~ab1a4918/
De boeren zijn het slachtoffer van ongebreideld kapitalisme. En dan valt het niet uit te leggen waarom een boer wél gestraft wordt voor fraude, zelfs al niet bewezen kan worden dat er is gefraudeerd en de grootste autoproducent van de wereld (Volkswagen) die eveneens heeft gefraudeerd, niet wordt bestraft en zwemt in het geld. Leg dat eens met droge ogen uit.

Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt.
Waar heb ik gepleit voor uitzonderingen voor kleintjes? Maar waarom dan wel voor de allergrootste bedrijven? En waarom heeft een Franse boer minder zorgen vanwege die landbouwsubsidies? Wat klopt er niet?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 8:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3001
Berichten: Intopic
portman schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:
Boeren klagen al zo lang ik me kan herinneren dat ze het zo slecht hebben.
Het CDA klaagt ook altijd dat er meer voor de boeren gedaan moet worden.
De boeren krijgen al decennia de meeste subsidie van Europa.
Toen de melkquota werd afgeschaft hebben de meeste boeren hun veestapel flink uitgebreid.
Toen bleek de prijs van de melk weer te laag te zijn.
Nu is er een minister die het boerenleven kent en tot de ontdekking komt dat sjoemelen en fraude flink aangepakt moet worden.
het wordt wel eens tijd.

Alweer omzeilen agrariërs regels, nu bij het registreren van melkkoeien. Wat drijft de boeren?
Het moet een wonderlijk weerzien zijn geweest, gisteren in Den Haag. Minister Carola Schouten (ChristenUnie, Landbouw) ontbood op haar ministerie vertegenwoordigers van de agrarische sector: de noordelijke en zuidelijke land- en tuinbouworganisatie, de club van jonge boeren, de melkveehoudersvakbond en de Rabobank. De boodschap van de minister: haar vertrouwen was ernstig geschaad, nu was vastgesteld dat er boeren zijn die sjoemelen met de registratie van hun dieren. Zo willen ze meer beesten houden dan volgens de milieuregels is toegestaan.

Nog geen twee maanden geleden mochten de boeren zich ook al met de pet in hand komen melden op het ministerie. Toen moesten ze zich verantwoorden voor fraude met mest.

Dat ‘gesodemieter’, zei boerenvoorman Marc Calon stoer, zou de agrarische sector ‘oplossen, uitroeien’. Op last van de minister kwam er een plan van aanpak, waarin boeren en mestbedrijven een cultuuromslag beloofden: van ‘fraude mag’ naar ‘fraude is fout’.

De inkt van dat plan is nog niet droog of het wordt al duidelijk hoe nodig die cultuuromslag is. De agrarische sector weet bij de minister alwéér de indruk te wekken dat wettelijke normen er worden gezien als een vrijblijvende suggestie. Wat maakt de boerensjoemelcultuur zo hardnekkig?


https://www.trouw.nl/groen/sjoemelende- ... ~ab1a4918/
De boeren zijn het slachtoffer van ongebreideld kapitalisme. En dan valt het niet uit te leggen waarom een boer wél gestraft wordt voor fraude, zelfs al niet bewezen kan worden dat er is gefraudeerd en de grootste autoproducent van de wereld (Volkswagen) die eveneens heeft gefraudeerd, niet wordt bestraft en zwemt in het geld. Leg dat eens met droge ogen uit.

Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt.
Als het maar blijft bij een straf voor iedereen die fraudeert, maar vaak worden mensen die niet frauderen geconfronteerd met meer gedragregels.

Iedereen is nu weer geschokt en verbijsterd, en ik maak nog even een uitzondering voor minister Schouten, maar is dit terecht bij de rest.....Marc Calon (NLTO) en meer van die bestuurders die zeggen het niet hebben geweten, of er nog nooit van hebben gehoord?

Omdat ik alleen verstand van het hondenwereldje heb, en niet van koeien, zoek ik naar discussies hierover. En zo kwam ik terecht bij 'melkveehouder prikkebord' en de reaktie van Pluto toen de boeren nog te maken hadden met Martijn van Dam:

https://www.prikkebord.nl/topic/109514/

Accountancy en verschillende adviesbureaus hebben al maanden van allerlei sluiproutes uitgevogeld om de fosfaat reductie ongedaan of helemaal te omzeilen . Door telkens een nieuwe barrière op te werpen heeft onze staatsecretaris de veehouders op hun wenken bediend dat ze niet moesten treuzelen maar doorpakken, en met succes. CBS geeft al aan dat ze geen flauw benul hebben over de uitleg die hier op prikbord al verschillende malen is gegeven !!.
Door een veehouder die bijvoorbeeld al zijn jongvee over de grens heeft geparkeerd te betitelen als creatief is puur het misleiden van de kamer



Steeds weer nieuwe barrières, wat heb je er aan als goedwillende uitkeringstrekker of ondernemer?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 8:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4795
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Hume schreef:

Trouw is een rare krant. Schrijft hier over boeren zoals Wilders niet over Marokkanen zou durven spreken.

DE boeren zijn een corrupt soort mensen, dat lees ik toch heel duidelijk tussen de regels door. Het is een wonderlijk artikel dat een beroepsgroep enerzijds op een bepaalde manier wegzet, anderzijds ontbreekt feitelijke analyse van nieuwsfeiten zodat men alleen teruggrijpt op een gegeven dat ik echt onder alle groepen MKB'ers terugzie: er is een groep die ontduikt graag belasting en fraudeert graag - tot wanhoop van directe collega's die nu ook hierop worden aangesproken.

Gelukkig hebben inspecties en belastingdienst geen Trouw van 24 januari 2018 nodig maar hebben die heel goede ervaringen met het gegeven "genoten voordeel gedeeld door pakkans" - als u begrijpt wat ik bedoel.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 8:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Biertje schreef:
portman schreef:
Biertje schreef:
De boeren zijn het slachtoffer van ongebreideld kapitalisme. En dan valt het niet uit te leggen waarom een boer wél gestraft wordt voor fraude, zelfs al niet bewezen kan worden dat er is gefraudeerd en de grootste autoproducent van de wereld (Volkswagen) die eveneens heeft gefraudeerd, niet wordt bestraft en zwemt in het geld. Leg dat eens met droge ogen uit.

Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt.
Waar heb ik gepleit voor uitzonderingen voor kleintjes? Maar waarom dan wel voor de allergrootste bedrijven? En waarom heeft een Franse boer minder zorgen vanwege die landbouwsubsidies? Wat klopt er niet?

Zullen we het even bij Nederland houden?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 8:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Lies schreef:
portman schreef:
Biertje schreef:
De boeren zijn het slachtoffer van ongebreideld kapitalisme. En dan valt het niet uit te leggen waarom een boer wél gestraft wordt voor fraude, zelfs al niet bewezen kan worden dat er is gefraudeerd en de grootste autoproducent van de wereld (Volkswagen) die eveneens heeft gefraudeerd, niet wordt bestraft en zwemt in het geld. Leg dat eens met droge ogen uit.

Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt.
Als het maar blijft bij een straf voor iedereen die fraudeert, maar vaak worden mensen die niet frauderen geconfronteerd met meer gedragregels.

Iedereen is nu weer geschokt en verbijsterd, en ik maak nog even een uitzondering voor minister Schouten, maar is dit terecht bij de rest.....Marc Calon (NLTO) en meer van die bestuurders die zeggen het niet hebben geweten, of er nog nooit van hebben gehoord?

Omdat ik alleen verstand van het hondenwereldje heb, en niet van koeien, zoek ik naar discussies hierover. En zo kwam ik terecht bij 'melkveehouder prikkebord' en de reaktie van Pluto toen de boeren nog te maken hadden met Martijn van Dam:

https://www.prikkebord.nl/topic/109514/

Accountancy en verschillende adviesbureaus hebben al maanden van allerlei sluiproutes uitgevogeld om de fosfaat reductie ongedaan of helemaal te omzeilen . Door telkens een nieuwe barrière op te werpen heeft onze staatsecretaris de veehouders op hun wenken bediend dat ze niet moesten treuzelen maar doorpakken, en met succes. CBS geeft al aan dat ze geen flauw benul hebben over de uitleg die hier op prikbord al verschillende malen is gegeven !!.
Door een veehouder die bijvoorbeeld al zijn jongvee over de grens heeft geparkeerd te betitelen als creatief is puur het misleiden van de kamer



Steeds weer nieuwe barrières, wat heb je er aan als goedwillende uitkeringstrekker of ondernemer?

Zoals bijna altijd moeten de goeden onder de slechten lijden. Maar moet je fraude dan maar ongemoeid laten? Dacht 't niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 8:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3001
Berichten: Intopic
portman schreef:
Lies schreef:
portman schreef:

Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt.
Als het maar blijft bij een straf voor iedereen die fraudeert, maar vaak worden mensen die niet frauderen geconfronteerd met meer gedragregels.

Iedereen is nu weer geschokt en verbijsterd, en ik maak nog even een uitzondering voor minister Schouten, maar is dit terecht bij de rest.....Marc Calon (NLTO) en meer van die bestuurders die zeggen het niet hebben geweten, of er nog nooit van hebben gehoord?

Omdat ik alleen verstand van het hondenwereldje heb, en niet van koeien, zoek ik naar discussies hierover. En zo kwam ik terecht bij 'melkveehouder prikkebord' en de reaktie van Pluto toen de boeren nog te maken hadden met Martijn van Dam:

https://www.prikkebord.nl/topic/109514/

Accountancy en verschillende adviesbureaus hebben al maanden van allerlei sluiproutes uitgevogeld om de fosfaat reductie ongedaan of helemaal te omzeilen . Door telkens een nieuwe barrière op te werpen heeft onze staatsecretaris de veehouders op hun wenken bediend dat ze niet moesten treuzelen maar doorpakken, en met succes. CBS geeft al aan dat ze geen flauw benul hebben over de uitleg die hier op prikbord al verschillende malen is gegeven !!.
Door een veehouder die bijvoorbeeld al zijn jongvee over de grens heeft geparkeerd te betitelen als creatief is puur het misleiden van de kamer



Steeds weer nieuwe barrières, wat heb je er aan als goedwillende uitkeringstrekker of ondernemer?

Zoals bijna altijd moeten de goeden onder de slechten lijden. Maar moet je fraude dan maar ongemoeid laten? Dacht 't niet.
Ik vind dat toch ook niet, maar men doet nu voorkomen dat alle boeren in Nederland sjoemelen. Ik ben daarom benieuwd wanneer de NVWA het daadwerkelijke aantal fraudeurs bekend maakt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: wo jan 24, 2018 10:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
Lies schreef:
portman schreef:
Lies schreef:
Als het maar blijft bij een straf voor iedereen die fraudeert, maar vaak worden mensen die niet frauderen geconfronteerd met meer gedragregels.

Iedereen is nu weer geschokt en verbijsterd, en ik maak nog even een uitzondering voor minister Schouten, maar is dit terecht bij de rest.....Marc Calon (NLTO) en meer van die bestuurders die zeggen het niet hebben geweten, of er nog nooit van hebben gehoord?

Omdat ik alleen verstand van het hondenwereldje heb, en niet van koeien, zoek ik naar discussies hierover. En zo kwam ik terecht bij 'melkveehouder prikkebord' en de reaktie van Pluto toen de boeren nog te maken hadden met Martijn van Dam:

https://www.prikkebord.nl/topic/109514/

Accountancy en verschillende adviesbureaus hebben al maanden van allerlei sluiproutes uitgevogeld om de fosfaat reductie ongedaan of helemaal te omzeilen . Door telkens een nieuwe barrière op te werpen heeft onze staatsecretaris de veehouders op hun wenken bediend dat ze niet moesten treuzelen maar doorpakken, en met succes. CBS geeft al aan dat ze geen flauw benul hebben over de uitleg die hier op prikbord al verschillende malen is gegeven !!.
Door een veehouder die bijvoorbeeld al zijn jongvee over de grens heeft geparkeerd te betitelen als creatief is puur het misleiden van de kamer



Steeds weer nieuwe barrières, wat heb je er aan als goedwillende uitkeringstrekker of ondernemer?

Zoals bijna altijd moeten de goeden onder de slechten lijden. Maar moet je fraude dan maar ongemoeid laten? Dacht 't niet.
Ik vind dat toch ook niet, maar men doet nu voorkomen dat alle boeren in Nederland sjoemelen. Ik ben daarom benieuwd wanneer de NVWA het daadwerkelijke aantal fraudeurs bekend maakt.

Het is heel erg dom om te denken dat alle boeren sjoemelen zoals het ook uitermate dom is om te denken dat b.v. alle bijstandsgerechtigden luiwammesen zijn en de boel besodemieteren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: do jan 25, 2018 6:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 12714
Berichten: Intopic
portman schreef:
Biertje schreef:
portman schreef:

Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt.
Waar heb ik gepleit voor uitzonderingen voor kleintjes? Maar waarom dan wel voor de allergrootste bedrijven? En waarom heeft een Franse boer minder zorgen vanwege die landbouwsubsidies? Wat klopt er niet?

Zullen we het even bij Nederland houden?
Juist niet. De boer moet steeds harder werken voor steeds minder geld en moet daardoor zijn bedrijf vergroten hetgeen slecht is voor het milieu. Dan lijkt mij subsidie of minimumprijzen beter. De vraag is ook: waarom wil een klein landje in alles de grootste zijn? En waarom wordt Volkswagen niet vervolgd? En waarom zijn er steeds meer schikkingen waarin dus vervolging van grotere zaken feitelijk wordt afgekocht?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: do jan 25, 2018 10:37 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4795
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Men had het ideale instrument: productierechten (melkquotum) dat ook garant stond voor inkomensbescherming. De melkquota zorgden er ook voor dat mensen op het platteland inkomen konden halen en niet alleen een paar hele grote jongens met goedkoop Bulgaars personeel en 25.000 koeien per bedrijf - zeker wel onze toekomst dankzij de vergaderbonzen van LTO, de politici van het CDA met op de achtergrond de directie van 's lands enige echte zuivelreus - opgericht met steun van een door de EU vereiste mededingingsauthoriteit.

De zuivelgigant wilde vast graag "Vooruit" net als een bekende politicus in dit land. Stallenbouwers hebben het in crisistijd trouwens wel goed gehad maar al die grote nieuwe stallen waren dus uiteindelijk niet nodig en hebben de kostprijs van de producten alleen verhoogd. De uiteindelijke winnaar is: Friesland Campina met weer iets groter marktaandeel in de wereld en ongetwijfeld wat extra bonussen voor haar directieleden.

Was er niet een boerenvakbond die destijds alles deed om de superheffing te behouden? http://toneelgroepjanvos.nl/sieta-van-k ... g-15-juni/ Nog steeds zijn ze actief als Dutch Dairy Board.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: do jan 25, 2018 10:50 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4795
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Lies schreef:
Ik vind dat toch ook niet, maar men doet nu voorkomen dat alle boeren in Nederland sjoemelen. Ik ben daarom benieuwd wanneer de NVWA het daadwerkelijke aantal fraudeurs bekend maakt.
Van tienduizenden boeren zijn er inderdaad duizenden bezig geweest - het was een beschamende kruimeldiefstal. De mainstream media waren te lui of te gretig om dit nieuws te vernemen dat ik nu via-via kreeg. Het nieuws over de omvang moet afkomstig zijn geweest van het blad Boerderij van Meulenbroeks (LTO).

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: do jan 25, 2018 10:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4795
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
portman schreef:
Het is heel erg dom om te denken dat alle boeren sjoemelen zoals het ook uitermate dom is om te denken dat b.v. alle bijstandsgerechtigden luiwammesen zijn en de boel besodemieteren.
Dit is allemaal "nieuws" wat geen nieuws is maar leuk om de voorpagina's "op te vrolijken" en de oplagen te verbeteren van wat niet alleen qua formaat nu tabloids zijn geworden.

Anders dan de voorbijgaande schimpscheuten op groepen fraudeurs onder ondernemers, weliswaar van alle tijden dus, zullen de schimpscheuten op bijstandsgerechtigden terugkomen van VVD-(aspirant-)kamerleden die zo nodig iets moeten zeggen tegen onze hardwerkende belastingbetalers. Ook dat is van alle tijden geweest en altijd was het het bewijs van gebrek aan visie.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 67 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Enzo501, Google [Bot] en 93 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling