Het is nu vr okt 19, 2018 2:12 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 326 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#101  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 11:28 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17419
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Enzo501 schreef:
Lies schreef:
Dan blijft wel de vraag over waarom de Volkskrant nu pas met dit verhaal naar buiten kwam. Welke rol speelde voormalig Shell-topman Jeroen van der Veer? Hoe zit het met de Shell-belangen in Rusland en hoe worstelt dit bedrijf met de belangen in Nederland?

Dat is het niveau waarop topmensen uit de olie- en gas sector opereren. 100% politiek om rechten op olie en gasvelden veilig te stellen.
Het niveau van liever een Nederlandse minister beschadigen dan de belangen met Rusland.

Ik denk dat in dit geval de minister zichzelf beschadigd heeft en dat zijn positie al onhoudbaar was.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#102  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 11:49 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6331
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Enzo501 schreef:
Lies schreef:
Dan blijft wel de vraag over waarom de Volkskrant nu pas met dit verhaal naar buiten kwam. Welke rol speelde voormalig Shell-topman Jeroen van der Veer? Hoe zit het met de Shell-belangen in Rusland en hoe worstelt dit bedrijf met de belangen in Nederland?

Dat is het niveau waarop topmensen uit de olie- en gas sector opereren. 100% politiek om rechten op olie en gasvelden veilig te stellen.
Het niveau van liever een Nederlandse minister beschadigen dan de belangen met Rusland.


Hoe bedoel je belangen met Rusland?
Bedoel je dat in Rusland politici nooit liegen?
Bedoel je dat Poetin er niet op uit is een groot Russich Rijk te vestigen?
Bedoel je dat de waarheid over MH17 met een andere minister van buitenlandse zaken wel op tafel komt?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#103  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 11:51 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6331
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Lies schreef:
Enzo501 schreef:

Dat is het niveau waarop topmensen uit de olie- en gas sector opereren. 100% politiek om rechten op olie en gasvelden veilig te stellen.
Het niveau van liever een Nederlandse minister beschadigen dan de belangen met Rusland.

Ik denk dat in dit geval de minister zichzelf beschadigd heeft en dat zijn positie al onhoudbaar was.


Inderdaad was zijn positie onhoudbaar en daarom is hij ook vertrokken.
Jammer voor de VVD ,want er zijn al zo veel ministers vertrokken.
Ik zou niet zo snel weten welke VVD'er nu geschikt is om Zijlstra op te volgen.
Dus het probleem is niet zomaar opgelost.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#104  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 11:51 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2104
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
HvR schreef:
Raya schreef:
HvR schreef:
Voor wie het debat vanavond gevolgd heeft met premier Rutte:

Het is wat mij betreft onvoorstelbaar dat iemand met zo'n zwak verhaal kan blijven zitten.

Of hij jokt of hij is ongeschikt voor zijn ambt. Ik denk het eerste....


Ik denk beide.


Als liegen geen doodzonde meer is, nota bene over zoiets waar je je dan ook nog op beroept wanneer je solliciteert naar de functie van BZ, wat is het dan wel ?!?

Rutte kletst wanneer hij zegt dat hij dat niet zo 'groot' had ingeschat. En om je te beroepen op een primeur voor de Volkskrant om het nieuws te brengen, in plaats van de Kamer zelf in te lichten en Zijlstra vrolijk nog op reis te laten gaan, is te bizar voor woorden.

Rutte had de NL belangen moeten behartigen en Zijlstra tegen zichzelf in bescherming moeten nemen....

Rutte heeft het thema over liegen niet erg goed verwoord.
Als een minister in zijn functie als minister de kamer doelbewust onjuist informeert of op het verkeerde been zet, levert dat over het algemeen een breuk in het vertrouwen in die minister op. Dat noemt men in de politielk een 'doodzonde'.
Als iemand op andere momenten liegt heeft dat natuurlijk vrijwel nooit dit soort consequenties.
In het geval van Zijlstra betrof het in eerste instantie een leugentje om bestwil, namelijk om Jeroen van der Veer uit de wind te houden en zo te voorkomen dat zijn positie in relatie tot het Russische regime niet beschadigd zou worden. Daar is in de gegeven situatie wel wat voor te zeggen. Dit dan afgezien van de verschillende beweerde interpretaties.
Dat één en ander uiteindelijk zulke dramatische gevolgen kreeg had Zijlkstra zelf en ook de premier niet voorzien.
Door de onverwachte dynamiek bleek het ineens onhaalbaar om zich nog te verantwoorden in de tweede kamer en werd zijn poistie onhoudbaar.
Overigens is uit onderzoek gebleken dat mensen tussen de 1 en de 10 keer per dag een leugen, leugentje, of althans niet de volledige waarheid vertellen. Dat zorgt ervoor dat er niet al te grote conflicten tussen mensen onderling ontstaan en mensen hun positie ten opzichte van elkaar kunnen behouden of zelfs verbeteren. Zelfs mevr.Marijnissen bedient zich, kennelijk zonder het te beseffen, van deze menselijke 'talenten'.
Als een leugen of leugentje meteen of later uitkomt is het natuurlijk minder fraai en werkt het juist tegengesteld.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#105  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 11:58 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3055
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
HvR schreef:
Raya schreef:
Ik denk beide.
Als liegen geen doodzonde meer is, nota bene over zoiets waar je je dan ook nog op beroept wanneer je solliciteert naar de functie van BZ, wat is het dan wel ?!?

Rutte kletst wanneer hij zegt dat hij dat niet zo 'groot' had ingeschat. En om je te beroepen op een primeur voor de Volkskrant om het nieuws te brengen, in plaats van de Kamer zelf in te lichten en Zijlstra vrolijk nog op reis te laten gaan, is te bizar voor woorden.

Rutte had de NL belangen moeten behartigen en Zijlstra tegen zichzelf in bescherming moeten nemen....
Rutte heeft het thema over liegen niet erg goed verwoord.
Als een minister in zijn functie als minister de kamer doelbewust onjuist informeert of op het verkeerde been zet, levert dat over het algemeen een breuk in het vertrouwen in die minister op. Dat noemt men in de politielk een 'doodzonde'.
Als iemand op andere momenten liegt heeft dat natuurlijk vrijwel nooit dit soort consequenties.
In het geval van Zijlstra betrof het in eerste instantie een leugentje om bestwil, namelijk om Jeroen van der Veer uit de wind te houden en zo te voorkomen dat zijn positie in relatie tot het Russische regime niet beschadigd zou worden. Daar is in de gegeven situatie wel wat voor te zeggen. Dit dan afgezien van de verschillende beweerde interpretaties.
Dat één en ander uiteindelijk zulke dramatische gevolgen kreeg had Zijlkstra zelf en ook de premier niet voorzien.
Door de onverwachte dynamiek bleek het ineens onhaalbaar om zich nog te verantwoorden in de tweede kamer en werd zijn poistie onhoudbaar.
Overigens is uit onderzoek gebleken dat mensen tussen de 1 en de 10 keer per dag een leugen, leugentje, of althans niet de volledige waarheid vertellen. Dat zorgt ervoor dat er niet al te grote conflicten tussen mensen onderling ontstaan en mensen hun positie ten opzichte van elkaar kunnen behouden of zelfs verbeteren. Zelfs mevr.Marijnissen bedient zich, kennelijk zonder het te beseffen, van deze menselijke 'talenten'.
Als een leugen of leugentje meteen of later uitkomt is het natuurlijk minder fraai en werkt het juist tegengesteld.

:leugens:
Onderzoek: wat was het lot van politici die net als Halbe Zijlstra glashard hebben gelogen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#106  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 12:05 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2104
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
HvR schreef:
Als liegen geen doodzonde meer is, nota bene over zoiets waar je je dan ook nog op beroept wanneer je solliciteert naar de functie van BZ, wat is het dan wel ?!?

Rutte kletst wanneer hij zegt dat hij dat niet zo 'groot' had ingeschat. En om je te beroepen op een primeur voor de Volkskrant om het nieuws te brengen, in plaats van de Kamer zelf in te lichten en Zijlstra vrolijk nog op reis te laten gaan, is te bizar voor woorden.

Rutte had de NL belangen moeten behartigen en Zijlstra tegen zichzelf in bescherming moeten nemen....
Rutte heeft het thema over liegen niet erg goed verwoord.
Als een minister in zijn functie als minister de kamer doelbewust onjuist informeert of op het verkeerde been zet, levert dat over het algemeen een breuk in het vertrouwen in die minister op. Dat noemt men in de politielk een 'doodzonde'.
Als iemand op andere momenten liegt heeft dat natuurlijk vrijwel nooit dit soort consequenties.
In het geval van Zijlstra betrof het in eerste instantie een leugentje om bestwil, namelijk om Jeroen van der Veer uit de wind te houden en zo te voorkomen dat zijn positie in relatie tot het Russische regime niet beschadigd zou worden. Daar is in de gegeven situatie wel wat voor te zeggen. Dit dan afgezien van de verschillende beweerde interpretaties.
Dat één en ander uiteindelijk zulke dramatische gevolgen kreeg had Zijlkstra zelf en ook de premier niet voorzien.
Door de onverwachte dynamiek bleek het ineens onhaalbaar om zich nog te verantwoorden in de tweede kamer en werd zijn poistie onhoudbaar.
Overigens is uit onderzoek gebleken dat mensen tussen de 1 en de 10 keer per dag een leugen, leugentje, of althans niet de volledige waarheid vertellen. Dat zorgt ervoor dat er niet al te grote conflicten tussen mensen onderling ontstaan en mensen hun positie ten opzichte van elkaar kunnen behouden of zelfs verbeteren. Zelfs mevr.Marijnissen bedient zich, kennelijk zonder het te beseffen, van deze menselijke 'talenten'.
Als een leugen of leugentje meteen of later uitkomt is het natuurlijk minder fraai en werkt het juist tegengesteld.

:leugens:
Onderzoek: wat was het lot van politici die net als Halbe Zijlstra glashard hebben gelogen?

Dat is allemaal in relatie tot hun politieke functie en ook nog duidelijk aantoonbaar.
Zijlstra loog in eerste instantie als burger-ondernemer. Hij was toen nog geen tweede-kamerlid, staatssecretaris of minister.
En als jij dadelijk tegen je buurman je iets mooier voorstelt dan je in werkelijkheid bent, zal dat echt geen consequenties hebben voor een eventuele politieke functie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#107  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 12:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46531
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Rutte heeft het thema over liegen niet erg goed verwoord.
Als een minister in zijn functie als minister de kamer doelbewust onjuist informeert of op het verkeerde been zet, levert dat over het algemeen een breuk in het vertrouwen in die minister op. Dat noemt men in de politielk een 'doodzonde'.
Als iemand op andere momenten liegt heeft dat natuurlijk vrijwel nooit dit soort consequenties.
In het geval van Zijlstra betrof het in eerste instantie een leugentje om bestwil, namelijk om Jeroen van der Veer uit de wind te houden en zo te voorkomen dat zijn positie in relatie tot het Russische regime niet beschadigd zou worden. Daar is in de gegeven situatie wel wat voor te zeggen. Dit dan afgezien van de verschillende beweerde interpretaties.
Dat één en ander uiteindelijk zulke dramatische gevolgen kreeg had Zijlkstra zelf en ook de premier niet voorzien.
Door de onverwachte dynamiek bleek het ineens onhaalbaar om zich nog te verantwoorden in de tweede kamer en werd zijn poistie onhoudbaar.
Overigens is uit onderzoek gebleken dat mensen tussen de 1 en de 10 keer per dag een leugen, leugentje, of althans niet de volledige waarheid vertellen. Dat zorgt ervoor dat er niet al te grote conflicten tussen mensen onderling ontstaan en mensen hun positie ten opzichte van elkaar kunnen behouden of zelfs verbeteren. Zelfs mevr.Marijnissen bedient zich, kennelijk zonder het te beseffen, van deze menselijke 'talenten'.
Als een leugen of leugentje meteen of later uitkomt is het natuurlijk minder fraai en werkt het juist tegengesteld.

:leugens:
Onderzoek: wat was het lot van politici die net als Halbe Zijlstra glashard hebben gelogen?

Dat is allemaal in relatie tot hun politieke functie en ook nog duidelijk aantoonbaar.
Zijlstra loog in eerste instantie als burger-ondernemer. Hij was toen nog geen tweede-kamerlid, staatssecretaris of minister.
En als jij dadelijk tegen je buurman je iets mooier voorstelt dan je in werkelijkheid bent, zal dat echt geen consequenties hebben voor een eventuele politieke functie.


Ik meen, uit mijn hoofd, dat Halbe Zijlstra in 2016 fractieleider van de tweede Kamer was.

Zijlstra deed zich niet mooier voor. Hij gebruikte zijn zogenaamde aanwezigheid bij Putin, enkel om een andere leugen meer kracht bij te zetten, namelijk zijn oorlogsretoriek.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#108  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 12:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3055
Berichten: Intopic
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:

Dat is allemaal in relatie tot hun politieke functie en ook nog duidelijk aantoonbaar.
Zijlstra loog in eerste instantie als burger-ondernemer. Hij was toen nog geen tweede-kamerlid, staatssecretaris of minister.
En als jij dadelijk tegen je buurman je iets mooier voorstelt dan je in werkelijkheid bent, zal dat echt geen consequenties hebben voor een eventuele politieke functie.
Ik meen, uit mijn hoofd, dat Halbe Zijlstra in 2016 fractieleider van de tweede Kamer was.

Zijlstra deed zich niet mooier voor. Hij gebruikte zijn zogenaamde aanwezigheid bij Putin, enkel om een andere leugen meer kracht bij te zetten, namelijk zijn oorlogsretoriek.
Yep, Zijlstra was vanaf 2006 kamerlid.
Halbe loog op een partijcongres van de VVD.
Hij loog diverse keren in de krant.
Samen met Rutte loog hij nog even door.
Onbegrijpelijk dat kwaaisteniet dit probeert te relativeren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#109  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 12:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 19203
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
HvR schreef:
portman schreef:
HvR schreef:


Zelfs al had je gelijk, met dit soort smadelijk / smakeloos gescheld zul je het nooit krijgen.


Alsof Vlad zo'n lekkertje is. Hij is gewoon een ordinaire moordenaar en leugenaar omdat hij zijn politieke tegenstanders laat vermoorden, vervolgen en uitmaakt voor landverraders. Maar neem je het hier nou op voor die vuilak of vergis ik me... :hum:
En je kan zeggen van Zijlstra wat je wil, hij is wel door het stof gegaan voor het parlement en heeft ingezien dat hij hardstikke fout zat. Zoiets zie ik in het Kremlin en de Doema niet gebeuren zolang er engerds als Vlad aan de macht zijn.



Nee, ik neem het niet op voor Poetin.

Ik wijs jouw slechts op je gescheld terwijl je - juist gezien het gebeuren gisteren - even een toontje lager zou mogen zingen.

Het enige dat je nu laat zien, is dat de propaganda tegen Rusland bij jou in zeer vruchtbare grond is gevallen....

Wat een hypocriete politieke correctheid... :misselijk: Een moordenaar vind ik een vuilak en dat steek ik niet onder stoelen of banken. Dit figuur is en blijft één van de smerigste politici ter wereld.Dus ik ga echt geen toontje lager zingen omdat U niet tegen scheldwoordjes kan.
Zijlstra was superfout en ging daarvoor terecht door het stof. De moordenaar Poetin blijft gewoon zitten en gaat verder met z'n vuile werk..


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#110  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 1:01 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2104
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
baedeker schreef:
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:

Dat is allemaal in relatie tot hun politieke functie en ook nog duidelijk aantoonbaar.
Zijlstra loog in eerste instantie als burger-ondernemer. Hij was toen nog geen tweede-kamerlid, staatssecretaris of minister.
En als jij dadelijk tegen je buurman je iets mooier voorstelt dan je in werkelijkheid bent, zal dat echt geen consequenties hebben voor een eventuele politieke functie.
Ik meen, uit mijn hoofd, dat Halbe Zijlstra in 2016 fractieleider van de tweede Kamer was.

Zijlstra deed zich niet mooier voor. Hij gebruikte zijn zogenaamde aanwezigheid bij Putin, enkel om een andere leugen meer kracht bij te zetten, namelijk zijn oorlogsretoriek.
Yep, Zijlstra was vanaf 2006 kamerlid.
Halbe loog op een partijcongres van de VVD.
Hij loog diverse keren in de krant.
Samen met Rutte loog hij nog even door.
Onbegrijpelijk dat kwaaisteniet dit probeert te relativeren.

Dat Zijlstra in 2016 op het VVD congres deze leugen herhaalde, om zijn positie op te leuken, was niet slim. Vooral omdat het achterhaalbaar onjuist was. Dat heeft hem de das omgedaan. Als ik hem goed begrepen heb zou hij hiervoor zijn excuses in de tweede kamer aanbieden en dan afwachten of die in voldoende mate geaccepteerd zouden worden. De razendsnelle gevolgen hebben hem ingehaald.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#111  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 1:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3055
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
Ik meen, uit mijn hoofd, dat Halbe Zijlstra in 2016 fractieleider van de tweede Kamer was.

Zijlstra deed zich niet mooier voor. Hij gebruikte zijn zogenaamde aanwezigheid bij Putin, enkel om een andere leugen meer kracht bij te zetten, namelijk zijn oorlogsretoriek.
Yep, Zijlstra was vanaf 2006 kamerlid.
Halbe loog op een partijcongres van de VVD.
Hij loog diverse keren in de krant.
Samen met Rutte loog hij nog even door.
Onbegrijpelijk dat kwaaisteniet dit probeert te relativeren.
Dat Zijlstra in 2016 op het VVD congres deze leugen herhaalde, om zijn positie op te leuken, was niet slim. Vooral omdat het achterhaalbaar onjuist was. Dat heeft hem de das omgedaan. Als ik hem goed begrepen heb zou hij hiervoor zijn excuses in de tweede kamer aanbieden en dan afwachten of die in voldoende mate geaccepteerd zouden worden. De razendsnelle gevolgen hebben hem ingehaald.

Nee, de enige reden dat Zijlstra met de billen bloot ging was omdat zijn leugens uit zouden komen.
Rutte wist er van en heeft dat voor de kamer vezwegen.
Dit kabinet heeft de grondwet overtreden en had al weg moeten zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#112  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 1:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3310
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
Enzo501 schreef:

Dat is het niveau waarop topmensen uit de olie- en gas sector opereren. 100% politiek om rechten op olie en gasvelden veilig te stellen.
Het niveau van liever een Nederlandse minister beschadigen dan de belangen met Rusland.


Hoe bedoel je belangen met Rusland?
Bedoel je dat in Rusland politici nooit liegen?
Bedoel je dat Poetin er niet op uit is een groot Russich Rijk te vestigen?
Bedoel je dat de waarheid over MH17 met een andere minister van buitenlandse zaken wel op tafel komt?
Nee, de Shell Rusland-agenda.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#113  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 1:35 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17419
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hume schreef:
Lies schreef:
Het niveau van liever een Nederlandse minister beschadigen dan de belangen met Rusland.


Hoe bedoel je belangen met Rusland?
Bedoel je dat in Rusland politici nooit liegen?
Bedoel je dat Poetin er niet op uit is een groot Russich Rijk te vestigen?
Bedoel je dat de waarheid over MH17 met een andere minister van buitenlandse zaken wel op tafel komt?
Nee, de Shell Rusland-agenda.

Die zijn gewoon transparant en duidelijk. De leugens en geopolitieke expansiepolitiek van Rusland ook trouwens, als je dit wilt zien tenminste. Veel forumleden bagetelliseren de criminele acties van Rusland nogal, zeker in vergelijking de leugens van een minister over het al dan niet aanwezig zijn bij een vergadering, waaruit hij volkomen terecht de consequenties heeft getrokken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#114  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 3:58 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2104
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
Yep, Zijlstra was vanaf 2006 kamerlid.
Halbe loog op een partijcongres van de VVD.
Hij loog diverse keren in de krant.
Samen met Rutte loog hij nog even door.
Onbegrijpelijk dat kwaaisteniet dit probeert te relativeren.
Dat Zijlstra in 2016 op het VVD congres deze leugen herhaalde, om zijn positie op te leuken, was niet slim. Vooral omdat het achterhaalbaar onjuist was. Dat heeft hem de das omgedaan. Als ik hem goed begrepen heb zou hij hiervoor zijn excuses in de tweede kamer aanbieden en dan afwachten of die in voldoende mate geaccepteerd zouden worden. De razendsnelle gevolgen hebben hem ingehaald.

Nee, de enige reden dat Zijlstra met de billen bloot ging was omdat zijn leugens uit zouden komen.
Rutte wist er van en heeft dat voor de kamer vezwegen.
Dit kabinet heeft de grondwet overtreden en had al weg moeten zijn.

Maak je niet belachelijk, man.
Als alles wat Rutte weet de kamer meteen moet inlichten heeft hij alleen daaraan al een dagtaak.
Bovendien heeft hij de situatie onderschat. Zoiets kan gebeuren.
Als hij een voor de tweede kamer belangrijke zaak doelbewust, met kwade opzet, zou achterhouden wordt het wat anders.
Dat is helemaal niet de intentie geweest.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#115  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 4:01 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17419
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Dat Zijlstra in 2016 op het VVD congres deze leugen herhaalde, om zijn positie op te leuken, was niet slim. Vooral omdat het achterhaalbaar onjuist was. Dat heeft hem de das omgedaan. Als ik hem goed begrepen heb zou hij hiervoor zijn excuses in de tweede kamer aanbieden en dan afwachten of die in voldoende mate geaccepteerd zouden worden. De razendsnelle gevolgen hebben hem ingehaald.

Nee, de enige reden dat Zijlstra met de billen bloot ging was omdat zijn leugens uit zouden komen.
Rutte wist er van en heeft dat voor de kamer vezwegen.
Dit kabinet heeft de grondwet overtreden en had al weg moeten zijn.

Maak je niet belachelijk, man.
Als alles wat Rutte weet de kamer meteen moet inlichten heeft hij alleen daaraan al een dagtaak.
Bovendien heeft hij de situatie onderschat. Zoiets kan gebeuren.
Als hij een voor de tweede kamer belangrijke zaak doelbewust, met kwade opzet, zou achterhouden wordt het wat anders.
Dat is helemaal niet de intentie geweest.

Wilders roept iets onzinnigs over de grondwet en de usual suspects kakelen het weer zonder nadenken na.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#116  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 7:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46531
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Dat Zijlstra in 2016 op het VVD congres deze leugen herhaalde, om zijn positie op te leuken, was niet slim. Vooral omdat het achterhaalbaar onjuist was. Dat heeft hem de das omgedaan. Als ik hem goed begrepen heb zou hij hiervoor zijn excuses in de tweede kamer aanbieden en dan afwachten of die in voldoende mate geaccepteerd zouden worden. De razendsnelle gevolgen hebben hem ingehaald.

Nee, de enige reden dat Zijlstra met de billen bloot ging was omdat zijn leugens uit zouden komen.
Rutte wist er van en heeft dat voor de kamer vezwegen.
Dit kabinet heeft de grondwet overtreden en had al weg moeten zijn.

Maak je niet belachelijk, man.
Als alles wat Rutte weet de kamer meteen moet inlichten heeft hij alleen daaraan al een dagtaak.
Bovendien heeft hij de situatie onderschat. Zoiets kan gebeuren.
Als hij een voor de tweede kamer belangrijke zaak doelbewust, met kwade opzet, zou achterhouden wordt het wat anders.
Dat is helemaal niet de intentie geweest.


Het overkomt Rutte veel vaker dat zijn overwegingen in strijd met de grondwet zijn.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#117  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 7:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5652
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Dat Zijlstra in 2016 op het VVD congres deze leugen herhaalde, om zijn positie op te leuken, was niet slim. Vooral omdat het achterhaalbaar onjuist was. Dat heeft hem de das omgedaan. Als ik hem goed begrepen heb zou hij hiervoor zijn excuses in de tweede kamer aanbieden en dan afwachten of die in voldoende mate geaccepteerd zouden worden. De razendsnelle gevolgen hebben hem ingehaald.

Nee, de enige reden dat Zijlstra met de billen bloot ging was omdat zijn leugens uit zouden komen.
Rutte wist er van en heeft dat voor de kamer vezwegen.
Dit kabinet heeft de grondwet overtreden en had al weg moeten zijn.

Maak je niet belachelijk, man.
Als alles wat Rutte weet de kamer meteen moet inlichten heeft hij alleen daaraan al een dagtaak.
Bovendien heeft hij de situatie onderschat. Zoiets kan gebeuren.
Als hij een voor de tweede kamer belangrijke zaak doelbewust, met kwade opzet, zou achterhouden wordt het wat anders.
Dat is helemaal niet de intentie geweest.


Het verstrekken van informatie aan de Staten-Generaal is een belangrijk deel van het ambt. Bewindslieden worden daarin ook intensief ondersteund door hun ambtenaren.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#118  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 9:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3055
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Dat Zijlstra in 2016 op het VVD congres deze leugen herhaalde, om zijn positie op te leuken, was niet slim. Vooral omdat het achterhaalbaar onjuist was. Dat heeft hem de das omgedaan. Als ik hem goed begrepen heb zou hij hiervoor zijn excuses in de tweede kamer aanbieden en dan afwachten of die in voldoende mate geaccepteerd zouden worden. De razendsnelle gevolgen hebben hem ingehaald.
Nee, de enige reden dat Zijlstra met de billen bloot ging was omdat zijn leugens uit zouden komen.
Rutte wist er van en heeft dat voor de kamer vezwegen.
Dit kabinet heeft de grondwet overtreden en had al weg moeten zijn.
Maak je niet belachelijk, man.
Als alles wat Rutte weet de kamer meteen moet inlichten heeft hij alleen daaraan al een dagtaak.
Bovendien heeft hij de situatie onderschat. Zoiets kan gebeuren.
Als hij een voor de tweede kamer belangrijke zaak doelbewust, met kwade opzet, zou achterhouden wordt het wat anders.
Dat is helemaal niet de intentie geweest.
Tsjonge wat een infantiele goedpraterij.

Rutte heeft zelf gezegd de informatie te hebben achtergehouden, omdat hij naar eigen zeggen de Volkskrant zijn "scoop" gunde.
Het is een kinderlijke afweging, of een leugen die hij ter plekke uit z'n duim zoog.
Doet er niet toe: daarmee geeft hij gewoon toe volkomen bewust de boel te hebben verzwegen.

Dat de informatie voor de tweede kamer relevant was blijkt wel uit het feit dat Zijlstra vrijwel meteen mocht vertrekken.
Rutte zei dat hij de impact van de leugens van Zijlstra onderschat had. Wederom kun je denken aan een kinderlijke afweging.
Maar waarschijnlijker had het te maken met wat Rutte later zei: volgens hem was 'liegen geen doodzonde'.
Dus niks inhoudelijke inschattingsfout. Hij dacht dat Zijlstra er wel mee weg zou komen.

En ja, in de parlementaire praktijk is liegen wel degelijk een doodzonde.
Dit kabinet heeft de grondwet overtreden en had al lang weg moeten zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#119  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 10:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8466
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
Nee, de enige reden dat Zijlstra met de billen bloot ging was omdat zijn leugens uit zouden komen.
Rutte wist er van en heeft dat voor de kamer vezwegen.
Dit kabinet heeft de grondwet overtreden en had al weg moeten zijn.
Maak je niet belachelijk, man.
Als alles wat Rutte weet de kamer meteen moet inlichten heeft hij alleen daaraan al een dagtaak.
Bovendien heeft hij de situatie onderschat. Zoiets kan gebeuren.
Als hij een voor de tweede kamer belangrijke zaak doelbewust, met kwade opzet, zou achterhouden wordt het wat anders.
Dat is helemaal niet de intentie geweest.
Tsjonge wat een infantiele goedpraterij.

Rutte heeft zelf gezegd de informatie te hebben achtergehouden, omdat hij naar eigen zeggen de Volkskrant zijn "scoop" gunde.
Het is een kinderlijke afweging, of een leugen die hij ter plekke uit z'n duim zoog.
Doet er niet toe: daarmee geeft hij gewoon toe volkomen bewust de boel te hebben verzwegen.

Dat de informatie voor de tweede kamer relevant was blijkt wel uit het feit dat Zijlstra vrijwel meteen mocht vertrekken.
Rutte zei dat hij de impact van de leugens van Zijlstra onderschat had. Wederom kun je denken aan een kinderlijke afweging.
Maar waarschijnlijker had het te maken met wat Rutte later zei: volgens hem was 'liegen geen doodzonde'.
Dus niks inhoudelijke inschattingsfout. Hij dacht dat Zijlstra er wel mee weg zou komen.

En ja, in de parlementaire praktijk is liegen wel degelijk een doodzonde.
Dit kabinet heeft de grondwet overtreden en had al lang weg moeten zijn.



Ik heb het gisteren uitgebreid gevolgd en je hebt volkomen gelijk:
dit was een beschamende vertoning van Rutte en het is onbegrijpelijk dat hij kan aanblijven.
Het niet of onjuist informeren van de Kamer is een doodzonde. (Liegen blijkbaar niet altijd :rolleyes: )

Overigens zie ik het directe aftreden van Zijlstra, aan het begin van zijn eerste beantwoording, in dat kader:
nu meteen weg, dan kon hij niks doms meer zeggen en Rutte de boel weer gladstrijken.

De fractievoorzitters van de coalitiepartijen moeten zich schamen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#120  BerichtGeplaatst: wo feb 14, 2018 11:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6571
Berichten: Intopic
Prima minister president. Zoals Rutte ruiterlijk toegaf, hij heeft een inschattingsfout gemaakt. Rutte's zwakte is dat hij een people's manager is, loyaal tot op het bot en de keerzijde van die mooie eigenschap is dat je mensen de hand boven het hoofd houdt. Als we nou geen gespannen arbeidsmarkt hadden, een florerend bedrijfsleven, een beheerste immigratiepolitiek, een ongekend hoog consumentenvertrouwen en 4 gouden medailles op de OS zouden hebben zou kritiek op Rutte wellicht nuttig zijn, maar nu is het gewoon kinnesinne.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 326 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], claartje, Exabot [Bot], Google [Bot], Hume, kwaaisteniet en 67 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling