Het is nu di nov 19, 2019 10:33 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 105 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#81  BerichtGeplaatst: zo nov 18, 2018 11:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4140
Berichten: Intopic
Zorgen over zelfmoord onder boeren: agrarische sector komt in actie
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/225969 ... actie.html

Ik zag het gisteren op het journaal, en dacht aan oorzaak en gevolg ook door het zwartepieten.

In het ND las ik deze opinie:

Terwijl boven hem de regelgevers hun CO2-spoor trekken richting Schiphol, terug van exotische oorden en achter hem de rijen blik voortrazen naar nog onontgonnen pret, moet de boer leven met de gedachte dat de klimaatverandering vooral aan hem te wijten is.


En vanmorgen luisterend naar Vroege Vogels, dacht ik aan dit stuk, de nuance in het debat:

Fokkerijdeskundige uit Schildwolde: 'Er is een hetze gaande tegen de boer'
https://www.dvhn.nl/Meningen/Fokkerijde ... 30672.html

‘Ik mis de nuance in het debat over de landbouw. Jullie drukten laatst een opinie af waarin gepleit werd voor het ‘liquideren’ van de hele veehouderij. Heel veel boeren vinden dat pittig, zeg maar. Boeren produceren ons voedsel! Ja, ook afval, CO2 en methaan. Maar dat is niet voor een snoepreis per vliegtuig naar Barcelona, maar om voedsel te produceren. En deze CO2 wordt bovendien weer opgenomen door het gras. De boer wordt afgeschilderd als de grote milieucrimineel en dat klopt gewoon niet. Een boer zei laatst tegen mij: ‘Nederlanders zouden weer eens honger moeten lijden, dan zou er weer waardering zijn voor wat wij doen’. Ik kom veel verdrietige jonge boeren tegen. Ze vragen zich af: ‘Moet ik dit vak nog wel willen? Ik word met pek en veren de stad uitgejaagd’.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#82  BerichtGeplaatst: ma nov 19, 2018 3:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5632
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Er zijn inderdaad een hetzes gaande tegen groepen die zich niet zo gemakkelijk blijken te kunnen verweren. Tegen uitkeringstrekkers bijvoorbeeld. Het is de overheid die steeds met nieuwe regels komt, maar vergeet om de bestaande te controleren, te beginnen met datgene wat de grootste maatschappelijke relevantie heeft.

Er wordt door onze overheid vaak genoeg gecontroleerd en gehandhaafd op mineure puntjes en dan vraag je je als burger af: kan niet een klein stukje van dat geneuzel worden gestopt zodat energie vrij komt voor het serieuze werk?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#83  BerichtGeplaatst: ma nov 19, 2018 4:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52385
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Er zijn inderdaad een hetzes gaande tegen groepen die zich niet zo gemakkelijk blijken te kunnen verweren. Tegen uitkeringstrekkers bijvoorbeeld. Het is de overheid die steeds met nieuwe regels komt, maar vergeet om de bestaande te controleren, te beginnen met datgene wat de grootste maatschappelijke relevantie heeft.

Er wordt door onze overheid vaak genoeg gecontroleerd en gehandhaafd op mineure puntjes en dan vraag je je als burger af: kan niet een klein stukje van dat geneuzel worden gestopt zodat energie vrij komt voor het serieuze werk?


Het doel is verdeeldheid zaaien onder het volk. Groepen een voor een aanpakken en in het verdachtenbankje plaatsen.
Groepen die meer met hun eigen rechten bezig zijn omdat die worden aangetast, zullen zich minder snel aansluiten bij andere groepen. Ook zullen groepen van wie nog geen of maar weinig rechten zijn aangetast, zich stil houden, uit angst straks ook (weer) aan de beurt te zijn.
Onze politiek stinkt aan alle kanten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#84  BerichtGeplaatst: za feb 09, 2019 4:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4140
Berichten: Intopic
Welkom in de landbouw directeur-rentmeester Egbert Jaap Mooiweer van landgoed Twickel. Ook bij het natuurinclusief boeren ervaart men de kloof tussen ambities en de weerbarstige praktijk aan den lijve.

Deze rentmeester loopt samen met 50 natuurboeren tegen ‘welwillende muren’ op
https://www.volkskrant.nl/economie/deze ... ~b42f5cf2/

Kringloop- en natuurinclusieve landbouw, daar moet het volgens de sector en de overheid naar toe. Op het Twentse landgoed Twickel doen 50 melkveehouders wat anderen met de mond belijden: biodiversiteit stimuleren. Maar samen met hun rentmeester lopen ze voortdurend tegen muren op.

De koe staat op Twickel in de wei , een situatie die Nederlanders enorm waarderen. ‘Melk met meerwaarde’, noemt de directeur-rentmeester dat. ‘Maar onze melk is nog niet meer waard.’ Sterker: zijn boeren worden volgens hem gestraft voor een mooi landschap.

In gesprekken met de financier (de Rabobank) en afnemer (FrieslandCampina) van zijn boeren, stuit Mooiweer op wat hij ‘de muur van welwillendheid’ noemt. Ze hebben allerlei mooie plannen voor een duurzamere landbouw – bijvoorbeeld zich committeren aan het Deltaplan Biodiversiteitsherstel of aan de kringlooplandbouw van minister Schouten – maar in de praktijk merken zijn boeren daar weinig van.

Neem de vier melkveehouders op Twickel die met hulp van het landgoed omschakelen naar biologisch. ‘FrieslandCampina kan niet garanderen dat ze die melk na de twee overgangsjaren ook biologisch gaan afnemen’, zegt Mooiweer vanuit zijn kantoor naast het zeker 650 jaar oude kasteel Twickel. ‘De Rabobank vindt het op haar beurt te riskant, financiert maar een deel en laat de pachtboeren versneld hun investeringen afschrijven. Daar kun je als duurzame ondernemer toch niet op bouwen.’

FrieslandCampina erkent dat boeren bij de coöperatie op eigen risico omschakelen naar biologisch. Daarmee stimuleren ze geen extensievere landbouw. ‘Dit klopt’, zegt een woordvoerder, ‘maar het is wel realistisch. We nemen alleen extra af als er vraag naar is. Want als de consument de meerprijs niet wil betalen, moeten de andere leden van onze coöperatie de extra kosten opbrengen.’



Net als FrieslandCampina komt de directeur-rentmeester dan uit bij de consument, die gewoon meer moet betalen voor een liter melk. ‘De mensen moeten dat ook weten’, zegt Mooiweer, terwijl hij het positieve pad weer even verlaat. ‘Als ze het boeren niet gunnen iets te verdienen, dan krijg je een landschap terug dat kaal en levenloos is.’




Waarom klagen de boeren altijd?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#85  BerichtGeplaatst: za feb 09, 2019 5:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52385
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Welkom in de landbouw directeur-rentmeester Egbert Jaap Mooiweer van landgoed Twickel. Ook bij het natuurinclusief boeren ervaart men de kloof tussen ambities en de weerbarstige praktijk aan den lijve.

Deze rentmeester loopt samen met 50 natuurboeren tegen ‘welwillende muren’ op
https://www.volkskrant.nl/economie/deze ... ~b42f5cf2/

Kringloop- en natuurinclusieve landbouw, daar moet het volgens de sector en de overheid naar toe. Op het Twentse landgoed Twickel doen 50 melkveehouders wat anderen met de mond belijden: biodiversiteit stimuleren. Maar samen met hun rentmeester lopen ze voortdurend tegen muren op.

De koe staat op Twickel in de wei , een situatie die Nederlanders enorm waarderen. ‘Melk met meerwaarde’, noemt de directeur-rentmeester dat. ‘Maar onze melk is nog niet meer waard.’ Sterker: zijn boeren worden volgens hem gestraft voor een mooi landschap.

In gesprekken met de financier (de Rabobank) en afnemer (FrieslandCampina) van zijn boeren, stuit Mooiweer op wat hij ‘de muur van welwillendheid’ noemt. Ze hebben allerlei mooie plannen voor een duurzamere landbouw – bijvoorbeeld zich committeren aan het Deltaplan Biodiversiteitsherstel of aan de kringlooplandbouw van minister Schouten – maar in de praktijk merken zijn boeren daar weinig van.

Neem de vier melkveehouders op Twickel die met hulp van het landgoed omschakelen naar biologisch. ‘FrieslandCampina kan niet garanderen dat ze die melk na de twee overgangsjaren ook biologisch gaan afnemen’, zegt Mooiweer vanuit zijn kantoor naast het zeker 650 jaar oude kasteel Twickel. ‘De Rabobank vindt het op haar beurt te riskant, financiert maar een deel en laat de pachtboeren versneld hun investeringen afschrijven. Daar kun je als duurzame ondernemer toch niet op bouwen.’

FrieslandCampina erkent dat boeren bij de coöperatie op eigen risico omschakelen naar biologisch. Daarmee stimuleren ze geen extensievere landbouw. ‘Dit klopt’, zegt een woordvoerder, ‘maar het is wel realistisch. We nemen alleen extra af als er vraag naar is. Want als de consument de meerprijs niet wil betalen, moeten de andere leden van onze coöperatie de extra kosten opbrengen.’



Net als FrieslandCampina komt de directeur-rentmeester dan uit bij de consument, die gewoon meer moet betalen voor een liter melk. ‘De mensen moeten dat ook weten’, zegt Mooiweer, terwijl hij het positieve pad weer even verlaat. ‘Als ze het boeren niet gunnen iets te verdienen, dan krijg je een landschap terug dat kaal en levenloos is.’




Waarom klagen de boeren altijd?


Ik betaal ruim 80 ct voor een liter half volle melk. En dat is dan bij ee goedkope supermarkt.
De boer krijgt ca. 35 cent voor een liter. Geef de boer 10% meer, dat moet makkelijk kunnen bij die marge. Is iedereen blij.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#86  BerichtGeplaatst: za maart 09, 2019 7:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4140
Berichten: Intopic
Waarom klagen boeren altijd? Om bv dit soort zaken. Vogelbeschermers en boeren roepen het al jaren. En dan vraag je je af: had niemand in de politiek bij de introductie van mest injecteren het in de gaten, een vermoeden, of had men er schijt aan?

Mestinjectie negatief voor weidevogel
https://www.lc.nl/friesland/Mestinjecti ... 46604.html

Vogelliefhebbers en boeren roepen het al jaren, maar het is nu ook wetenschappelijk vastgesteld: mestinjectie schaadt de weidevogel.

Volgens onderzoeker Jeroen Onrust van de Rijksuniversiteit Groningen (RUG) bevatten weilanden met geinjecteerde drijfmest minder rode wormen dan weilanden met ruige stalmest, een mengsel van stro en vaste mest. ,,Mestinjectie leidt dus tot minder voedsel voor weidevogels”, stelt Onrust die zijn bevindingen heeft gepubliceerd in het wetenschappelijke tijdschrift Journal of Applied Ecology.

Minder wormen op te peuzelen
Hoe dit komt? Onrust geeft twee verklaringen. Door mestinjectie wordt de grasmat opengesneden, verschraalt de bodemstructuur en wordt de toplaag gevoeliger voor droogte. Regenworm hebben hier weinig meer te zoeken Er is daardoor minder op te peuzelen voor kievit, grutto en scholekster.

Kleinere wormen
De worm die wel zijn kop boven het maaiveld uitsteekt, is bovendien kleiner, omdat grond met drijfmest minder voeding bevat dan ruige stalmest. Een vijf maanden durend experiment met jonge wormen op een dieet van drijfmest, ruige stalmest en stro heeft dit uitgewezen.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#87  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 12:09 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 17149
Berichten: Intopic
Joyce schreef:
Boeren hebben het heel moeilijk in Nederland, de bureaucratie is torenhoog nu ook de EU zich overal mee
bemoeit.
Als de prijzen in de winkels stijgen komt het ten goede aan de supermarkten want de boeren krijgen er
nauwelijks iets bij terwijl zij bijna al het werk verrichten.

Zelfmoord onder boeren is groot, ik meen dat er gisteren over 400 mensen vorig jaar werd gesproken,
het wordt tijd dat die misstanden eens aangepakt worden en de supermarkten normale prijzen betalen.

Want als een boer failliet gaat verliest hij zijn bedrijf, zijn werk, zijn collega's, zijn vrijheid en zijn woning.
Maar je kunt je afvragen waarom we schapen hebben die een vacht hebben waar wol voor kleding niet valt te maken tenzij op een zeer arbeidsintensieve manier gebeurt. Ik snap het niet.

https://www.rtlz.nl/business/ondernemen ... ding-prijs

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#88  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 8:15 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7707
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Joyce schreef:
Boeren hebben het heel moeilijk in Nederland, de bureaucratie is torenhoog nu ook de EU zich overal mee
bemoeit.
Als de prijzen in de winkels stijgen komt het ten goede aan de supermarkten want de boeren krijgen er
nauwelijks iets bij terwijl zij bijna al het werk verrichten.

Zelfmoord onder boeren is groot, ik meen dat er gisteren over 400 mensen vorig jaar werd gesproken,
het wordt tijd dat die misstanden eens aangepakt worden en de supermarkten normale prijzen betalen.

Want als een boer failliet gaat verliest hij zijn bedrijf, zijn werk, zijn collega's, zijn vrijheid en zijn woning.
Maar je kunt je afvragen waarom we schapen hebben die een vacht hebben waar wol voor kleding niet valt te maken tenzij op een zeer arbeidsintensieve manier gebeurt. Ik snap het niet.

https://www.rtlz.nl/business/ondernemen ... ding-prijs


In Nieuw Zeeland worden ze rijk van de schapenwol , waar ze truien van maken.
In Nederland hebben boeren schapen ,omdat ze daar subsidie voor krijgen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#89  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 9:07 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 17149
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Joyce schreef:
Boeren hebben het heel moeilijk in Nederland, de bureaucratie is torenhoog nu ook de EU zich overal mee
bemoeit.
Als de prijzen in de winkels stijgen komt het ten goede aan de supermarkten want de boeren krijgen er
nauwelijks iets bij terwijl zij bijna al het werk verrichten.

Zelfmoord onder boeren is groot, ik meen dat er gisteren over 400 mensen vorig jaar werd gesproken,
het wordt tijd dat die misstanden eens aangepakt worden en de supermarkten normale prijzen betalen.

Want als een boer failliet gaat verliest hij zijn bedrijf, zijn werk, zijn collega's, zijn vrijheid en zijn woning.
Maar je kunt je afvragen waarom we schapen hebben die een vacht hebben waar wol voor kleding niet valt te maken tenzij op een zeer arbeidsintensieve manier gebeurt. Ik snap het niet.

https://www.rtlz.nl/business/ondernemen ... ding-prijs


In Nieuw Zeeland worden ze rijk van de schapenwol , waar ze truien van maken.
In Nederland hebben boeren schapen ,omdat ze daar subsidie voor krijgen.
Omdat mogelijk de schapen in Nieuw-Zeeland een ander soort wol opleveren omdat het een ander ras is.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#90  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 9:13 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4140
Berichten: Intopic
Boeren en subsidie, maar naar anderen die op dat grasland staan te grazen kijken we liever niet.

Landbouweconoom: 'Landbouwsubsidie is geen gratis geld'
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/214587/L ... ratis-geld

'Niet direct in zakken van boeren'
Een ander misverstand is volgens Berkhout dat deze subsidies direct in de zakken van de boeren verdwijnt. 'Zoals het technisch heet: deze subsidies vloeien voor een groot deel weg naar productiefactoren.' Dat betekent dat deze subsidies zorgen dat vooral grond meer waard wordt. 'Je kunt het vergelijken met de hypotheekaftrek, die er ook voor zorgt dat huizen duurder zijn dan zonder die aftrek,' legt Berkhout uit.

Ook zorgen de subsidies dat de prijzen van voedsel omlaag gaan. 'Want de prijs komt nu op een internationale markt tot stand, en niet meer op een afgeschermde EU-markt.'

Idealiter profiteert de consument daardoor uiteindelijk ook van de subsidies. Maar dat is, vanwege de vele spelers tussen de boer en de consument volgens Berkhout lang niet altijd te merken.



Ik hoor het de boeren vaak zeggen, stop er maar mee in Europa en ook laat het maar lange tijd droog of nat blijven. Laat de tijd leren om erachter te komen wat voedselproductie is en dat het niet iets is om aan de vrije markt over te laten, zoals dat bij de zorg voor mijn gevoel ook niet altijd kan.

NGO's die bijna volledig draaien op subsidies zullen dan zeker ook gaan piepen, dat zijn ook de spelers tussen boer en consument.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#91  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 10:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7707
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
Maar je kunt je afvragen waarom we schapen hebben die een vacht hebben waar wol voor kleding niet valt te maken tenzij op een zeer arbeidsintensieve manier gebeurt. Ik snap het niet.

https://www.rtlz.nl/business/ondernemen ... ding-prijs


In Nieuw Zeeland worden ze rijk van de schapenwol , waar ze truien van maken.
In Nederland hebben boeren schapen ,omdat ze daar subsidie voor krijgen.
Omdat mogelijk de schapen in Nieuw-Zeeland een ander soort wol opleveren omdat het een ander ras is.


In Nederland kunnen we zoveel rassen importeren.
Het probleem zit meer tussen de oren


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#92  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 10:48 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6759
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Boeren en subsidie, maar naar anderen die op dat grasland staan te grazen kijken we liever niet.

Landbouweconoom: 'Landbouwsubsidie is geen gratis geld'
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/214587/L ... ratis-geld

'Niet direct in zakken van boeren'
Een ander misverstand is volgens Berkhout dat deze subsidies direct in de zakken van de boeren verdwijnt. 'Zoals het technisch heet: deze subsidies vloeien voor een groot deel weg naar productiefactoren.' Dat betekent dat deze subsidies zorgen dat vooral grond meer waard wordt. 'Je kunt het vergelijken met de hypotheekaftrek, die er ook voor zorgt dat huizen duurder zijn dan zonder die aftrek,' legt Berkhout uit.

Ook zorgen de subsidies dat de prijzen van voedsel omlaag gaan. 'Want de prijs komt nu op een internationale markt tot stand, en niet meer op een afgeschermde EU-markt.'

Idealiter profiteert de consument daardoor uiteindelijk ook van de subsidies. Maar dat is, vanwege de vele spelers tussen de boer en de consument volgens Berkhout lang niet altijd te merken.



Ik hoor het de boeren vaak zeggen, stop er maar mee in Europa en ook laat het maar lange tijd droog of nat blijven. Laat de tijd leren om erachter te komen wat voedselproductie is en dat het niet iets is om aan de vrije markt over te laten, zoals dat bij de zorg voor mijn gevoel ook niet altijd kan.

NGO's die bijna volledig draaien op subsidies zullen dan zeker ook gaan piepen, dat zijn ook de spelers tussen boer en consument.


Tachtig procent van de productie gaat naar het buitenland. En wijzelf importeren het merendeel van onze voedsel. Zou onze boeren ons daadwerkelijk voeden, dan kan men volstaan met ruim minder dan de helft.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#93  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 11:05 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4140
Berichten: Intopic
Dat is mogelijk PG, maar dan ga ik toch echt mijn kopje koffie of thee met een stukje chocola missen.

Kan Nederland leven van zijn eigen landbouw en voedsel?
https://www.nporadio1.nl/wetenschap-tec ... en-voedsel

Heel ander dieet

Maar het heeft wel consequenties voor ons dieet: "Je hebt dan geen koffie, thee, chocola, olijfolie en Franse kaas meer. Maar je houdt wel een gezond, gevarieerd dieet over, waar in niet alleen groenten, granen en aardappelen zitten, maar ook vlees en eieren."

Het zou ons eten er niet per se goedkoper op maken. "Een van de redenen dat er handel is, is dat men elders dingen goedkoper kan maken. Je maakt door handel dus heel efficiënt gebruik van je hulpbronnen".



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#94  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 11:32 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6759
Berichten: Intopic
Dus de voedselvoorziening moet niet aan de markt worden overgelaten, maar diezelfde markt zorgt wel voor de gewenste variëteit aan voedsel? Wat is het nu? Dat gezegd hebbende, de landbouw is wereldwijd volgestopt met subsidie, met alle gevolgen van dien.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#95  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 11:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52385
Berichten: Intopic
Dat landbouw gesubsidieerd wordt is helemaal geen ramp. Zeker niet als het gevolg is dat ook de minima de producten kunnen betalen, al ware het beter de minimumlonen tot en met modaal, en de uitkeringen, dusdanig op te hogen dat die groepen voedsel kunnen betalen zonder dat deze worden gesubsidieerd.

Er zijn natuurlijk wel vraagtekens bij de handel te zetten. Wij kunnen dan misschien goedkope friet naar Bolivia exporteren, maar de vraag is waarom onze friet goedkoper is die van hen. De aardappel komt uit Peru dus in die regio zouden aardappels genoeg kunnen zijn en een paar messen om die aardappels in frieten te snijden zijn ook niet zo verschrikkelijk duur.

Ook is de vraag waarom wij levende varkens naar Italie moeten laten verrijden, om ze daar te laten slachten. En wij kippen uit Oekraine moeten importeren terwijl wij kippen van hier exporteren. Wellicht dat subsidies, indien nodig, wat beter verdeeld kunnen worden, zodat wij hier producten kunnen eten die hier worden geteelt en gefokt. Scheelt heel veel stikstof en CO2 in vervoer heen en weer. Dat zou toch ook een prijs moeten hebben.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#96  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 11:50 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6759
Berichten: Intopic
Ondergetekende is een groot voorstander van een fiscaal stelsel waarin negatieve externaliteiten worden meegenomen in de prijs. Denk hierbij aan de beprijzing van de uitstoot van schadelijke stoffen. Helaas staat zulks haaks op de gevestigde belangen van onder meer de boeren.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#97  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 12:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4140
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Dus de voedselvoorziening moet niet aan de markt worden overgelaten, maar diezelfde markt zorgt wel voor de gewenste variëteit aan voedsel? Wat is het nu? Dat gezegd hebbende, de landbouw is wereldwijd volgestopt met subsidie, met alle gevolgen van dien.
Ik heb ook naar de uitzending geluisterd en het doet mij denken aan een soort ruilhandel, dat je dit zonder steun niet op de been houdt. Dan is koffie, thee en chocola betaalbaar voor de rijken en anderen mogen er naar kijken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#98  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 2:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7707
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Ondergetekende is een groot voorstander van een fiscaal stelsel waarin negatieve externaliteiten worden meegenomen in de prijs. Denk hierbij aan de beprijzing van de uitstoot van schadelijke stoffen. Helaas staat zulks haaks op de gevestigde belangen van onder meer de boeren.


Deze mening deel ik.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#99  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 2:10 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6759
Berichten: Intopic
Lies schreef:
P-G schreef:
Dus de voedselvoorziening moet niet aan de markt worden overgelaten, maar diezelfde markt zorgt wel voor de gewenste variëteit aan voedsel? Wat is het nu? Dat gezegd hebbende, de landbouw is wereldwijd volgestopt met subsidie, met alle gevolgen van dien.
Ik heb ook naar de uitzending geluisterd en het doet mij denken aan een soort ruilhandel, dat je dit zonder steun niet op de been houdt. Dan is koffie, thee en chocola betaalbaar voor de rijken en anderen mogen er naar kijken.


Deze ruilhandel is onhoudbaar. Zij komt met een prijs, die vroeg of laat betaald dient te worden. En nee, dat hoeft niet samen te gaan met een verlies aan welvaart. Innoveren is daarbij het toverwoord.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#100  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 4:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4140
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Lies schreef:
P-G schreef:
Dus de voedselvoorziening moet niet aan de markt worden overgelaten, maar diezelfde markt zorgt wel voor de gewenste variëteit aan voedsel? Wat is het nu? Dat gezegd hebbende, de landbouw is wereldwijd volgestopt met subsidie, met alle gevolgen van dien.
Ik heb ook naar de uitzending geluisterd en het doet mij denken aan een soort ruilhandel, dat je dit zonder steun niet op de been houdt. Dan is koffie, thee en chocola betaalbaar voor de rijken en anderen mogen er naar kijken.


Deze ruilhandel is onhoudbaar. Zij komt met een prijs, die vroeg of laat betaald dient te worden. En nee, dat hoeft niet samen te gaan met een verlies aan welvaart. Innoveren is daarbij het toverwoord.
Innovatie is in Nederland en in de landbouw geen vies woord:

Rutte: innovatieve landbouw is het antwoord op klimaatuitdaging
https://www.scienceguide.nl/2019/03/rut ... -landbouw/

Innovatie als antwoord op klimaatuitdaging
Deze middag is Rutte gekomen om te horen over die innovaties, maar hij heeft ook een boodschap meegenomen. “Wat ik jullie wil vragen is hoe de landbouw en het hele agrarische cluster mee kunnen helpen aan het thema klimaatverandering.” De propvolle zaal heeft hier zeker ideeën over, maar schroomt er niet voor om de partijleider van de VVD – die een aardig gevolg aan regionale lijsttrekkers bij zich heeft – kritisch te bevragen op het landbouw- en visserijbeleid.

Volgens de premier gaat het te ver om op het gebied van klimaat en landbouw drastische maatregelen te nemen door bijvoorbeeld de omvang van de veestapel te reduceren. “Nederland is er juist goed in om door middel van innovaties het gebruik van water te reduceren, de bodemkwaliteit goed te houden en op andere manieren de sector efficiënter te maken.” Volgens hem ligt het antwoord op de klimaatuitdaging dan ook in innovatie.



Ook bij innovatie is de prijs bepalend voor een boer, hoe hou je het rendabel? Of denken we dat boer zijn liefdadigheidswerk is?

Boeren: 'Megastallen zijn juist goed voor de volksgezondheid'
https://demonitor.kro-ncrv.nl/artikelen ... gezondheid

Om de uitstoot van fijnstof en ammoniak te verminderen kunnen boeren bijvoorbeeld zogenoemde luchtwassers installeren. Maar dit soort innovatieve systemen zijn duur en alleen rendabel bij grote stallen, omdat je de kosten over meer dieren kunt verdelen.



Hieronder een boer met innovatie. Dan word je toch stapelgek als Groninger boer, die moet inleveren om een staalbedrijf in de Eemshaven mogelijk te maken.

Stikstofmaatregelen kostten deze boer tonnen: 'Ik ben veel te lief geweest'
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/214600/S ... ef-geweest

Tonnen geïnvesteerd
Boonman doelt op zijn zeven zogeheten luchtwasinstallaties. 'Daarmee filter ik tachtig procent van de stikstof (in de vorm van ammoniak) en tachtig procent van het fijnstof uit de lucht. Die luchtwassers hebben mij 700.000 euro gekost. Ik had dat beter niet kunnen doen, gelet op wat ze nu weer van plan zijn. Ik ben veel te lief geweest.'



Zakken we naar onderen bij onze buren, dan ben je mooi klaar met zo'n bedrijf van staal:

Één staalbedrijf stoot meer uit dan de totale landbouwsector

https://www.youtube.com/watch?v=BvqXfDVE3gQ



Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 105 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Majestic-12 [Bot], P-G, Wisp en 75 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling