Het is nu za mei 08, 2021 12:50 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2877 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142 ... 144  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2761  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 8:39 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22078
Berichten: Intopic
Vandaar ook uitblijvende protesten van Hume en Enzo

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2762  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 11:01 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9590
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Vandaar ook uitblijvende protesten van Hume en Enzo


Het is duidelijk dat je nog geen aandacht hebt gekregen , de dag is nog vroeg.
Als het om belasting gaat , vind ik dat het hele belastingsysteem moet veranderen .
Dit vraagt een grondige verandering van het hele stelsel en toeslagen systeem
Hopelijk gaat de nieuwe regering daar nu eindelijk eens aan werken ,want het is al zo vaak beloofd
Annemarie van Gaal moet wat mij betreft minister worden om dit te gaan realiseren .


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2763  BerichtGeplaatst: vr apr 09, 2021 2:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22078
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Vandaar ook uitblijvende protesten van Hume en Enzo


Het is duidelijk dat je nog geen aandacht hebt gekregen , de dag is nog vroeg.
Als het om belasting gaat , vind ik dat het hele belastingsysteem moet veranderen .
Dit vraagt een grondige verandering van het hele stelsel en toeslagen systeem
Hopelijk gaat de nieuwe regering daar nu eindelijk eens aan werken ,want het is al zo vaak beloofd
Annemarie van Gaal moet wat mij betreft minister worden om dit te gaan realiseren .
Van Gaal is een kakelkip, heeft overal verstand maar ziet de valkuilen niet en vertelt halve waarheden. . Een tijdje geleden toen de gemeenten de WOZ belasting fors opgetrokken, meende Van Gaal dat gemeenten maar moesten bezuinigen, terwijl de overheid al fors bezuinigde door taken over te hevelen naar de gemeenten maar hen maar de helft van het gaf. Ondertussen werd ook nog extra taken toebedeeld. Het beeld is zichtbaar dat heel veel wethouders van financiën het niet meer zagen en opstapten .Nee, Van Gaal is zeker de oplossing niet, eerder een last.
Een paar weken geleden beweerde ze bij WNL dat AOW-ers die de alleenstaanden-AOW krijgen best een groter huis konden kopen als hun partner waarmee ze een LAT-relatie hadden, bij elkaar mochten wonen met behoud van de alleenstaanden-AOW, Ten eerste is het een halve maatregel want huizentekort -als je relatie stukloopt, hoe kom je dan weer aan een huis - en wie ging dit betalen? Daarover werd niet gesproken bij WNL. Logisch, want ons-kent-ons clubje waar nooit kritische vragen worden gesteld, tenzij het over Baudet en linkse partijen gaat, dan weer wel.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2764  BerichtGeplaatst: za apr 10, 2021 10:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22078
Berichten: Intopic
Waarom moet Vizier oe Links verboden worden - in mijn optiek terecht - en mag de NCTV onbeperkt burgers volgen op social media, zelfs als ze niets fout doen. ? Ik ben van mening dat dit project moet worden stilgelegd en NCTV alles moeten openbaren. Zij mag namen van burgers die zij heeft gevolgd niet openbaar maken maar dit wel bekend maken aan de betrokkenen.

NCTV volgt heimelijk burgers op sociale media
Anti-terrorismecoördinator De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid verzamelde én verspreidde jarenlang privacygevoelige informatie.

Andreas KouwenhovenEsther RosenbergRomy van der Poel
9 april 2021 om 22:05
Leestijd 2 minuten


Illustratie Martien ter Veen
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) heeft in strijd met de wet jarenlang privacygevoelige informatie over burgers verzameld en verspreid. Ook volgen medewerkers met nepaccounts op sociale media in het geheim honderden politieke campagneleiders, religieuze voormannen en linkse en rechtse activisten. Dit blijkt uit onderzoek van NRC, gebaseerd op gesprekken met tientallen betrokkenen en interne documenten.


De NCTV is in 2004 opgericht om de uitwisseling van informatie tussen overheidsinstanties te coördineren en maakt ook zelf analyses over de nationale veiligheid. Daaronder schaart de NCTV ook verschillende vormen van activisme en religieus fundamentalisme. Maar nergens is duidelijk vastgelegd hoever de coördinator mag gaan in het verzamelen van informatie over personen en organisaties.


In vertrouwelijke analyses staat beschreven met wie personen die de NCTV in beeld brengt zijn getrouwd, hoeveel kinderen ze hebben, met wie ze omgaan, soms vergezeld van foto’s. Sommige personen, zoals een prediker uit Almere, zijn in korte tijd meerdere keren onderwerp geweest van een ‘weekbericht’ van de NCTV. Weekberichten worden verstuurd aan gemeenten, politie, AIVD en buitenlandse veiligheidsdiensten.

Anders dan de politie of een geheime dienst heeft de coördinator geen bevoegdheden om personen nauwgezet online te volgen. Bovendien hebben veiligheidsdiensten toezichthouders en moeten zij hun stappen verantwoorden, de NCTV hoeft dat niet.

Vijf data- en privacyhoogleraren reageren kritisch. De coördinator mag niet met nepaccounts burgers volgen, zegt Bart Custers, hoogleraar Law and data science aan de Universiteit Leiden. „Het gebruik van nepaccounts is werken onder dekmantel. De NCTV heeft die bevoegdheid niet. Als de overheid ongeoorloofd mensen gaat volgen, krijg je een politiestaat.”

Bijzonder hoogleraar Inlichtingen en recht aan de Rijksuniversiteit Utrecht Jan-Jaap Oerlemans: „Als je heel regelmatig op iemands profiel kijkt als ambtenaar, ben je aan het volgen. Dan kan het stelselmatig worden. Als wij als samenleving willen dat de NCTV dat ook kan, dan moet dat in de wet worden vastgelegd.”

Problemen
De baas van de NCTV, Pieter-Jaap Aalbersberg, erkent tegenover NRC dat er problemen zijn met de „juridische grondslag”. Daar wordt aan gewerkt. Volgens Aalbersberg mag de NCTV onderzoek doen naar online uitingen, maar zijn er ook dingen gebeurd waar geen wettelijke basis voor was. Dit betreft het „in beeld brengen van personen” op verzoek van gemeenten en een overheidstaskforce, iets wat de coördinator jarenlang deed. De NCTV is hier recent mee gestopt. Een nepaccount waarmee de NCTV op Twitter, Facebook en Instagram honderden burgers en organisaties volgde, is twee dagen voor publicatie van dit artikel verdwenen
.

Intern is het gebrek aan regels voor de online activiteiten al jaren onderwerp van discussie. Volgens (oud-)medewerkers werden bezwaren door leidinggevenden weggewuifd.

Ook voor het opslaan van gevoelige persoonsgegevens ontbreken richtlijnen. Rapportages met die gegevens belanden in een centrale database. Hoe lang die gegevens bewaard worden, is onbekend.

Privacy-toezichthouder Autoriteit Persoonsgegevens zegt dat „wanneer de overheid persoonsgegevens verwerkt, burgers erop moeten kunnen vertrouwen dat dit op een juiste manier gebeurt”. De autoriteit kondigt aan „navraag” bij het ministerie van Justitie en Veiligheid te doen naar de „verwerking door de NCTV”. De autoriteit heeft daar „nog geen” onderzoek naar gedaan.


Op de analyse-afdeling van de NCTV, waar het monitoren plaatsvindt, rommelt het al jaren, blijkt ook uit onderzoek van NRC. Enkele analisten negeren kritiek van collega’s en de leiding beschermt hen. Heldere regels voor het opstellen van reguliere analyses ontbreken. Het brengt de kwaliteit van rapporten in het geding.



https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/09/nc ... a-a4039223

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2765  BerichtGeplaatst: za apr 10, 2021 11:05 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22078
Berichten: Intopic
Mona Keizer: zonder Sandd is Postnl niet levensvatbaar. Mijn inziens je reinste onzin. Hiermee bedient ze duidelijk het grootkapitaal. :snooty:

https://www.bnr.nl/nieuws/economie/1043 ... ntinuiteit

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2766  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 10:52 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9763
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Waarom moet Vizier oe Links verboden worden - in mijn optiek terecht - en mag de NCTV onbeperkt burgers volgen op social media, zelfs als ze niets fout doen. ? Ik ben van mening dat dit project moet worden stilgelegd en NCTV alles moeten openbaren. Zij mag namen van burgers die zij heeft gevolgd niet openbaar maken maar dit wel bekend maken aan de betrokkenen.

NCTV volgt heimelijk burgers op sociale media
Anti-terrorismecoördinator De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid verzamelde én verspreidde jarenlang privacygevoelige informatie.

Andreas KouwenhovenEsther RosenbergRomy van der Poel
9 april 2021 om 22:05
Leestijd 2 minuten


Illustratie Martien ter Veen
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) heeft in strijd met de wet jarenlang privacygevoelige informatie over burgers verzameld en verspreid. Ook volgen medewerkers met nepaccounts op sociale media in het geheim honderden politieke campagneleiders, religieuze voormannen en linkse en rechtse activisten. Dit blijkt uit onderzoek van NRC, gebaseerd op gesprekken met tientallen betrokkenen en interne documenten.


De NCTV is in 2004 opgericht om de uitwisseling van informatie tussen overheidsinstanties te coördineren en maakt ook zelf analyses over de nationale veiligheid. Daaronder schaart de NCTV ook verschillende vormen van activisme en religieus fundamentalisme. Maar nergens is duidelijk vastgelegd hoever de coördinator mag gaan in het verzamelen van informatie over personen en organisaties.


In vertrouwelijke analyses staat beschreven met wie personen die de NCTV in beeld brengt zijn getrouwd, hoeveel kinderen ze hebben, met wie ze omgaan, soms vergezeld van foto’s. Sommige personen, zoals een prediker uit Almere, zijn in korte tijd meerdere keren onderwerp geweest van een ‘weekbericht’ van de NCTV. Weekberichten worden verstuurd aan gemeenten, politie, AIVD en buitenlandse veiligheidsdiensten.

Anders dan de politie of een geheime dienst heeft de coördinator geen bevoegdheden om personen nauwgezet online te volgen. Bovendien hebben veiligheidsdiensten toezichthouders en moeten zij hun stappen verantwoorden, de NCTV hoeft dat niet.

Vijf data- en privacyhoogleraren reageren kritisch. De coördinator mag niet met nepaccounts burgers volgen, zegt Bart Custers, hoogleraar Law and data science aan de Universiteit Leiden. „Het gebruik van nepaccounts is werken onder dekmantel. De NCTV heeft die bevoegdheid niet. Als de overheid ongeoorloofd mensen gaat volgen, krijg je een politiestaat.”

Bijzonder hoogleraar Inlichtingen en recht aan de Rijksuniversiteit Utrecht Jan-Jaap Oerlemans: „Als je heel regelmatig op iemands profiel kijkt als ambtenaar, ben je aan het volgen. Dan kan het stelselmatig worden. Als wij als samenleving willen dat de NCTV dat ook kan, dan moet dat in de wet worden vastgelegd.”

Problemen
De baas van de NCTV, Pieter-Jaap Aalbersberg, erkent tegenover NRC dat er problemen zijn met de „juridische grondslag”. Daar wordt aan gewerkt. Volgens Aalbersberg mag de NCTV onderzoek doen naar online uitingen, maar zijn er ook dingen gebeurd waar geen wettelijke basis voor was. Dit betreft het „in beeld brengen van personen” op verzoek van gemeenten en een overheidstaskforce, iets wat de coördinator jarenlang deed. De NCTV is hier recent mee gestopt. Een nepaccount waarmee de NCTV op Twitter, Facebook en Instagram honderden burgers en organisaties volgde, is twee dagen voor publicatie van dit artikel verdwenen
.

Intern is het gebrek aan regels voor de online activiteiten al jaren onderwerp van discussie. Volgens (oud-)medewerkers werden bezwaren door leidinggevenden weggewuifd.

Ook voor het opslaan van gevoelige persoonsgegevens ontbreken richtlijnen. Rapportages met die gegevens belanden in een centrale database. Hoe lang die gegevens bewaard worden, is onbekend.

Privacy-toezichthouder Autoriteit Persoonsgegevens zegt dat „wanneer de overheid persoonsgegevens verwerkt, burgers erop moeten kunnen vertrouwen dat dit op een juiste manier gebeurt”. De autoriteit kondigt aan „navraag” bij het ministerie van Justitie en Veiligheid te doen naar de „verwerking door de NCTV”. De autoriteit heeft daar „nog geen” onderzoek naar gedaan.


Op de analyse-afdeling van de NCTV, waar het monitoren plaatsvindt, rommelt het al jaren, blijkt ook uit onderzoek van NRC. Enkele analisten negeren kritiek van collega’s en de leiding beschermt hen. Heldere regels voor het opstellen van reguliere analyses ontbreken. Het brengt de kwaliteit van rapporten in het geding.



https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/09/nc ... a-a4039223

Waarom is het volgens jou terecht dat Vizier op Links verboden wordt?
Ik denk dat je beroep op privacy faalt als je zelf die informatie op social media zet.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2767  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 1:33 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22599
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Waarom moet Vizier oe Links verboden worden - in mijn optiek terecht - en mag de NCTV onbeperkt burgers volgen op social media, zelfs als ze niets fout doen. ? Ik ben van mening dat dit project moet worden stilgelegd en NCTV alles moeten openbaren. Zij mag namen van burgers die zij heeft gevolgd niet openbaar maken maar dit wel bekend maken aan de betrokkenen.

NCTV volgt heimelijk burgers op sociale media
Anti-terrorismecoördinator De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid verzamelde én verspreidde jarenlang privacygevoelige informatie.

Andreas KouwenhovenEsther RosenbergRomy van der Poel
9 april 2021 om 22:05
Leestijd 2 minuten


Illustratie Martien ter Veen
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) heeft in strijd met de wet jarenlang privacygevoelige informatie over burgers verzameld en verspreid. Ook volgen medewerkers met nepaccounts op sociale media in het geheim honderden politieke campagneleiders, religieuze voormannen en linkse en rechtse activisten. Dit blijkt uit onderzoek van NRC, gebaseerd op gesprekken met tientallen betrokkenen en interne documenten.


De NCTV is in 2004 opgericht om de uitwisseling van informatie tussen overheidsinstanties te coördineren en maakt ook zelf analyses over de nationale veiligheid. Daaronder schaart de NCTV ook verschillende vormen van activisme en religieus fundamentalisme. Maar nergens is duidelijk vastgelegd hoever de coördinator mag gaan in het verzamelen van informatie over personen en organisaties.


In vertrouwelijke analyses staat beschreven met wie personen die de NCTV in beeld brengt zijn getrouwd, hoeveel kinderen ze hebben, met wie ze omgaan, soms vergezeld van foto’s. Sommige personen, zoals een prediker uit Almere, zijn in korte tijd meerdere keren onderwerp geweest van een ‘weekbericht’ van de NCTV. Weekberichten worden verstuurd aan gemeenten, politie, AIVD en buitenlandse veiligheidsdiensten.

Anders dan de politie of een geheime dienst heeft de coördinator geen bevoegdheden om personen nauwgezet online te volgen. Bovendien hebben veiligheidsdiensten toezichthouders en moeten zij hun stappen verantwoorden, de NCTV hoeft dat niet.

Vijf data- en privacyhoogleraren reageren kritisch. De coördinator mag niet met nepaccounts burgers volgen, zegt Bart Custers, hoogleraar Law and data science aan de Universiteit Leiden. „Het gebruik van nepaccounts is werken onder dekmantel. De NCTV heeft die bevoegdheid niet. Als de overheid ongeoorloofd mensen gaat volgen, krijg je een politiestaat.”

Bijzonder hoogleraar Inlichtingen en recht aan de Rijksuniversiteit Utrecht Jan-Jaap Oerlemans: „Als je heel regelmatig op iemands profiel kijkt als ambtenaar, ben je aan het volgen. Dan kan het stelselmatig worden. Als wij als samenleving willen dat de NCTV dat ook kan, dan moet dat in de wet worden vastgelegd.”

Problemen
De baas van de NCTV, Pieter-Jaap Aalbersberg, erkent tegenover NRC dat er problemen zijn met de „juridische grondslag”. Daar wordt aan gewerkt. Volgens Aalbersberg mag de NCTV onderzoek doen naar online uitingen, maar zijn er ook dingen gebeurd waar geen wettelijke basis voor was. Dit betreft het „in beeld brengen van personen” op verzoek van gemeenten en een overheidstaskforce, iets wat de coördinator jarenlang deed. De NCTV is hier recent mee gestopt. Een nepaccount waarmee de NCTV op Twitter, Facebook en Instagram honderden burgers en organisaties volgde, is twee dagen voor publicatie van dit artikel verdwenen
.

Intern is het gebrek aan regels voor de online activiteiten al jaren onderwerp van discussie. Volgens (oud-)medewerkers werden bezwaren door leidinggevenden weggewuifd.

Ook voor het opslaan van gevoelige persoonsgegevens ontbreken richtlijnen. Rapportages met die gegevens belanden in een centrale database. Hoe lang die gegevens bewaard worden, is onbekend.

Privacy-toezichthouder Autoriteit Persoonsgegevens zegt dat „wanneer de overheid persoonsgegevens verwerkt, burgers erop moeten kunnen vertrouwen dat dit op een juiste manier gebeurt”. De autoriteit kondigt aan „navraag” bij het ministerie van Justitie en Veiligheid te doen naar de „verwerking door de NCTV”. De autoriteit heeft daar „nog geen” onderzoek naar gedaan.


Op de analyse-afdeling van de NCTV, waar het monitoren plaatsvindt, rommelt het al jaren, blijkt ook uit onderzoek van NRC. Enkele analisten negeren kritiek van collega’s en de leiding beschermt hen. Heldere regels voor het opstellen van reguliere analyses ontbreken. Het brengt de kwaliteit van rapporten in het geding.



https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/09/nc ... a-a4039223

Waarom is het volgens jou terecht dat Vizier op Links verboden wordt?
Ik denk dat je beroep op privacy faalt als je zelf die informatie op social media zet.

Baedeker vindt het toppiejoppie dat adressen van mensen gedeeld worden die daarna in hun priveomgeving bedreigd worden, er stickers op de deuren geplakt worden dat ze in de gaten gehouden worden en meer van dat soort praktijken.
Lekker fris. :misselijk:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2768  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 1:35 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11329
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Waarom moet Vizier oe Links verboden worden - in mijn optiek terecht - en mag de NCTV onbeperkt burgers volgen op social media, zelfs als ze niets fout doen. ? Ik ben van mening dat dit project moet worden stilgelegd en NCTV alles moeten openbaren. Zij mag namen van burgers die zij heeft gevolgd niet openbaar maken maar dit wel bekend maken aan de betrokkenen.

NCTV volgt heimelijk burgers op sociale media
Anti-terrorismecoördinator De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid verzamelde én verspreidde jarenlang privacygevoelige informatie.

Andreas KouwenhovenEsther RosenbergRomy van der Poel
9 april 2021 om 22:05
Leestijd 2 minuten


Illustratie Martien ter Veen
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) heeft in strijd met de wet jarenlang privacygevoelige informatie over burgers verzameld en verspreid. Ook volgen medewerkers met nepaccounts op sociale media in het geheim honderden politieke campagneleiders, religieuze voormannen en linkse en rechtse activisten. Dit blijkt uit onderzoek van NRC, gebaseerd op gesprekken met tientallen betrokkenen en interne documenten.


De NCTV is in 2004 opgericht om de uitwisseling van informatie tussen overheidsinstanties te coördineren en maakt ook zelf analyses over de nationale veiligheid. Daaronder schaart de NCTV ook verschillende vormen van activisme en religieus fundamentalisme. Maar nergens is duidelijk vastgelegd hoever de coördinator mag gaan in het verzamelen van informatie over personen en organisaties.


In vertrouwelijke analyses staat beschreven met wie personen die de NCTV in beeld brengt zijn getrouwd, hoeveel kinderen ze hebben, met wie ze omgaan, soms vergezeld van foto’s. Sommige personen, zoals een prediker uit Almere, zijn in korte tijd meerdere keren onderwerp geweest van een ‘weekbericht’ van de NCTV. Weekberichten worden verstuurd aan gemeenten, politie, AIVD en buitenlandse veiligheidsdiensten.

Anders dan de politie of een geheime dienst heeft de coördinator geen bevoegdheden om personen nauwgezet online te volgen. Bovendien hebben veiligheidsdiensten toezichthouders en moeten zij hun stappen verantwoorden, de NCTV hoeft dat niet.

Vijf data- en privacyhoogleraren reageren kritisch. De coördinator mag niet met nepaccounts burgers volgen, zegt Bart Custers, hoogleraar Law and data science aan de Universiteit Leiden. „Het gebruik van nepaccounts is werken onder dekmantel. De NCTV heeft die bevoegdheid niet. Als de overheid ongeoorloofd mensen gaat volgen, krijg je een politiestaat.”

Bijzonder hoogleraar Inlichtingen en recht aan de Rijksuniversiteit Utrecht Jan-Jaap Oerlemans: „Als je heel regelmatig op iemands profiel kijkt als ambtenaar, ben je aan het volgen. Dan kan het stelselmatig worden. Als wij als samenleving willen dat de NCTV dat ook kan, dan moet dat in de wet worden vastgelegd.”

Problemen
De baas van de NCTV, Pieter-Jaap Aalbersberg, erkent tegenover NRC dat er problemen zijn met de „juridische grondslag”. Daar wordt aan gewerkt. Volgens Aalbersberg mag de NCTV onderzoek doen naar online uitingen, maar zijn er ook dingen gebeurd waar geen wettelijke basis voor was. Dit betreft het „in beeld brengen van personen” op verzoek van gemeenten en een overheidstaskforce, iets wat de coördinator jarenlang deed. De NCTV is hier recent mee gestopt. Een nepaccount waarmee de NCTV op Twitter, Facebook en Instagram honderden burgers en organisaties volgde, is twee dagen voor publicatie van dit artikel verdwenen
.

Intern is het gebrek aan regels voor de online activiteiten al jaren onderwerp van discussie. Volgens (oud-)medewerkers werden bezwaren door leidinggevenden weggewuifd.

Ook voor het opslaan van gevoelige persoonsgegevens ontbreken richtlijnen. Rapportages met die gegevens belanden in een centrale database. Hoe lang die gegevens bewaard worden, is onbekend.

Privacy-toezichthouder Autoriteit Persoonsgegevens zegt dat „wanneer de overheid persoonsgegevens verwerkt, burgers erop moeten kunnen vertrouwen dat dit op een juiste manier gebeurt”. De autoriteit kondigt aan „navraag” bij het ministerie van Justitie en Veiligheid te doen naar de „verwerking door de NCTV”. De autoriteit heeft daar „nog geen” onderzoek naar gedaan.


Op de analyse-afdeling van de NCTV, waar het monitoren plaatsvindt, rommelt het al jaren, blijkt ook uit onderzoek van NRC. Enkele analisten negeren kritiek van collega’s en de leiding beschermt hen. Heldere regels voor het opstellen van reguliere analyses ontbreken. Het brengt de kwaliteit van rapporten in het geding.



https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/09/nc ... a-a4039223

Waarom is het volgens jou terecht dat Vizier op Links verboden wordt?
Ik denk dat je beroep op privacy faalt als je zelf die informatie op social media zet.


Baedeker vindt het toppiejoppie dat adressen van mensen gedeeld worden die daarna in hun priveomgeving bedreigd worden, er stickers op de deuren geplakt worden dat ze in de gaten gehouden worden en meer van dat soort praktijken.
Lekker fris. :misselijk:


Die NCTV toch.... :foei2:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2769  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 1:40 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22599
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Waarom is het volgens jou terecht dat Vizier op Links verboden wordt?
Ik denk dat je beroep op privacy faalt als je zelf die informatie op social media zet.


Baedeker vindt het toppiejoppie dat adressen van mensen gedeeld worden die daarna in hun priveomgeving bedreigd worden, er stickers op de deuren geplakt worden dat ze in de gaten gehouden worden en meer van dat soort praktijken.
Lekker fris. :misselijk:


Die NCTV toch.... :foei2:

Is natuurlijk wel een verschil tussen het ontbreken van juridische grondslag (en terroristen opsporen willen we natuurlijk allemaal) en het thuis bedreigen van mensen door een schimmige rechts-extremistisch groepje. :yes:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2770  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 3:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9763
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
Baedeker vindt het toppiejoppie dat adressen van mensen gedeeld worden die daarna in hun priveomgeving bedreigd worden, er stickers op de deuren geplakt worden dat ze in de gaten gehouden worden en meer van dat soort praktijken.
Lekker fris.
Die NCTV toch.... :foei2:
Is natuurlijk wel een verschil tussen het ontbreken van juridische grondslag (en terroristen opsporen willen we natuurlijk allemaal) en het thuis bedreigen van mensen door een schimmige rechts-extremistisch groepje.

Hé drama-queen, waar zeg ik dat ik dat toppiejoppie vind?

Je hebt ongelijk. Het verschil is dat een overheidsinstantie zich sowieso aan de wettelijke regels dient te houden, en dat het maar helemaal de vraag is of de stickeractie van Vizier op Links strafbare feiten kan opleveren.

Maar je hypocrisie is werkelijk hemeltergend. Is Antifa verboden voor het bekladden van de deur van Baudet? Je kon van de zomer hard lachen om het geweld van die club in de VS. Heeft Groen-Links überhaupt ooit afstand genomen van z'n extreem gewelddadige verleden? En weer die reflex van fout gedrag van de overheid goedpraten. Bah bah, onfris hoor.
:misselijk:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2771  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 4:11 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22599
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Die NCTV toch.... :foei2:
Is natuurlijk wel een verschil tussen het ontbreken van juridische grondslag (en terroristen opsporen willen we natuurlijk allemaal) en het thuis bedreigen van mensen door een schimmige rechts-extremistisch groepje.

Hé drama-queen, waar zeg ik dat ik dat toppiejoppie vind?

Je hebt ongelijk. Het verschil is dat een overheidsinstantie zich sowieso aan de wettelijke regels dient te houden, en dat het maar helemaal de vraag is of de stickeractie van Vizier op Links strafbare feiten kan opleveren.

Maar je hypocrisie is werkelijk hemeltergend. Is Antifa verboden voor het bekladden van de deur van Baudet? Je kon van de zomer hard lachen om het geweld van die club in de VS. Heeft Groen-Links überhaupt ooit afstand genomen van z'n extreem gewelddadige verleden? En weer die reflex van fout gedrag van de overheid goedpraten. Bah bah, onfris hoor.
:misselijk:

Gelukkig ben ik ondanks het eeuwige framen van trolliebollie Baedeker :gaap: consequent in het veroordelen van geweld, maar denkt Baedeker dat Vizier op Links wel weg kan komen met het bestickeren van deuren met nare dreigementen in de privesfeer. :misselijk: Het zit in dezelfde hoek als Baudet die leerlingen oproept linkse leraren erbij te lappen en Willem Engel die adressen van journalisten op zijn twitter zet. En dan spelen ze natuurlijk de vermoorde onschuld. En dan hebben we het nog maar niet over demonstranten die zwaaiend met een geslepen fietsenstandaard die al die kankerlijers van de politie dood willen hebben of politiepaarden schoppen.
Vies rechts. :misselijk:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2772  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 4:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22078
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Waarom moet Vizier oe Links verboden worden - in mijn optiek terecht - en mag de NCTV onbeperkt burgers volgen op social media, zelfs als ze niets fout doen. ? Ik ben van mening dat dit project moet worden stilgelegd en NCTV alles moeten openbaren. Zij mag namen van burgers die zij heeft gevolgd niet openbaar maken maar dit wel bekend maken aan de betrokkenen.

NCTV volgt heimelijk burgers op sociale media
Anti-terrorismecoördinator De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid verzamelde én verspreidde jarenlang privacygevoelige informatie.

Andreas KouwenhovenEsther RosenbergRomy van der Poel
9 april 2021 om 22:05
Leestijd 2 minuten


Illustratie Martien ter Veen
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) heeft in strijd met de wet jarenlang privacygevoelige informatie over burgers verzameld en verspreid. Ook volgen medewerkers met nepaccounts op sociale media in het geheim honderden politieke campagneleiders, religieuze voormannen en linkse en rechtse activisten. Dit blijkt uit onderzoek van NRC, gebaseerd op gesprekken met tientallen betrokkenen en interne documenten.


De NCTV is in 2004 opgericht om de uitwisseling van informatie tussen overheidsinstanties te coördineren en maakt ook zelf analyses over de nationale veiligheid. Daaronder schaart de NCTV ook verschillende vormen van activisme en religieus fundamentalisme. Maar nergens is duidelijk vastgelegd hoever de coördinator mag gaan in het verzamelen van informatie over personen en organisaties.


In vertrouwelijke analyses staat beschreven met wie personen die de NCTV in beeld brengt zijn getrouwd, hoeveel kinderen ze hebben, met wie ze omgaan, soms vergezeld van foto’s. Sommige personen, zoals een prediker uit Almere, zijn in korte tijd meerdere keren onderwerp geweest van een ‘weekbericht’ van de NCTV. Weekberichten worden verstuurd aan gemeenten, politie, AIVD en buitenlandse veiligheidsdiensten.

Anders dan de politie of een geheime dienst heeft de coördinator geen bevoegdheden om personen nauwgezet online te volgen. Bovendien hebben veiligheidsdiensten toezichthouders en moeten zij hun stappen verantwoorden, de NCTV hoeft dat niet.

Vijf data- en privacyhoogleraren reageren kritisch. De coördinator mag niet met nepaccounts burgers volgen, zegt Bart Custers, hoogleraar Law and data science aan de Universiteit Leiden. „Het gebruik van nepaccounts is werken onder dekmantel. De NCTV heeft die bevoegdheid niet. Als de overheid ongeoorloofd mensen gaat volgen, krijg je een politiestaat.”

Bijzonder hoogleraar Inlichtingen en recht aan de Rijksuniversiteit Utrecht Jan-Jaap Oerlemans: „Als je heel regelmatig op iemands profiel kijkt als ambtenaar, ben je aan het volgen. Dan kan het stelselmatig worden. Als wij als samenleving willen dat de NCTV dat ook kan, dan moet dat in de wet worden vastgelegd.”

Problemen
De baas van de NCTV, Pieter-Jaap Aalbersberg, erkent tegenover NRC dat er problemen zijn met de „juridische grondslag”. Daar wordt aan gewerkt. Volgens Aalbersberg mag de NCTV onderzoek doen naar online uitingen, maar zijn er ook dingen gebeurd waar geen wettelijke basis voor was. Dit betreft het „in beeld brengen van personen” op verzoek van gemeenten en een overheidstaskforce, iets wat de coördinator jarenlang deed. De NCTV is hier recent mee gestopt. Een nepaccount waarmee de NCTV op Twitter, Facebook en Instagram honderden burgers en organisaties volgde, is twee dagen voor publicatie van dit artikel verdwenen
.

Intern is het gebrek aan regels voor de online activiteiten al jaren onderwerp van discussie. Volgens (oud-)medewerkers werden bezwaren door leidinggevenden weggewuifd.

Ook voor het opslaan van gevoelige persoonsgegevens ontbreken richtlijnen. Rapportages met die gegevens belanden in een centrale database. Hoe lang die gegevens bewaard worden, is onbekend.

Privacy-toezichthouder Autoriteit Persoonsgegevens zegt dat „wanneer de overheid persoonsgegevens verwerkt, burgers erop moeten kunnen vertrouwen dat dit op een juiste manier gebeurt”. De autoriteit kondigt aan „navraag” bij het ministerie van Justitie en Veiligheid te doen naar de „verwerking door de NCTV”. De autoriteit heeft daar „nog geen” onderzoek naar gedaan.


Op de analyse-afdeling van de NCTV, waar het monitoren plaatsvindt, rommelt het al jaren, blijkt ook uit onderzoek van NRC. Enkele analisten negeren kritiek van collega’s en de leiding beschermt hen. Heldere regels voor het opstellen van reguliere analyses ontbreken. Het brengt de kwaliteit van rapporten in het geding.



https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/09/nc ... a-a4039223

Waarom is het volgens jou terecht dat Vizier op Links verboden wordt?
Ik denk dat je beroep op privacy faalt als je zelf die informatie op social media zet.
Ik zie het bestickeren/bekladden van woningen en het aanwijzen van mensen doe op een bepaald adres wonen, die niet deugen niet kunnen. Ik zie hetzelfde als adressen van bijvoorbeeld agenten openbaar maken. Je moet toch veilig in je leefomgeving kunnen wonen zonde dat je bedreigt wort . Ik vindt het benoemen van mensen die volgens jou niet deugen, prima. Maar toenaam en adres openbaar maken gaat mij te ver, mensen worden zo kwetsbaar gemaakt. Vind je het wel kunnen wat Vizier op Links doet, maak dan je echte naam en adres bekent.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2773  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 4:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9763
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Is natuurlijk wel een verschil tussen het ontbreken van juridische grondslag (en terroristen opsporen willen we natuurlijk allemaal) en het thuis bedreigen van mensen door een schimmige rechts-extremistisch groepje.

Hé drama-queen, waar zeg ik dat ik dat toppiejoppie vind?

Je hebt ongelijk. Het verschil is dat een overheidsinstantie zich sowieso aan de wettelijke regels dient te houden, en dat het maar helemaal de vraag is of de stickeractie van Vizier op Links strafbare feiten kan opleveren.

Maar je hypocrisie is werkelijk hemeltergend. Is Antifa verboden voor het bekladden van de deur van Baudet? Je kon van de zomer hard lachen om het geweld van die club in de VS. Heeft Groen-Links überhaupt ooit afstand genomen van z'n extreem gewelddadige verleden? En weer die reflex van fout gedrag van de overheid goedpraten. Bah bah, onfris hoor.
:misselijk:

Gelukkig ben ik ondanks het eeuwige framen van trolliebollie Baedeker :gaap: consequent in het veroordelen van geweld, maar denkt Baedeker dat Vizier op Links wel weg kan komen met het bestickeren van deuren met nare dreigementen in de privesfeer. :misselijk: Het zit in dezelfde hoek als Baudet die leerlingen oproept linkse leraren erbij te lappen en Willem Engel die adressen van journalisten op zijn twitter zet. En dan spelen ze natuurlijk de vermoorde onschuld. En dan hebben we het nog maar niet over demonstranten die zwaaiend met een geslepen fietsenstandaard die al die kankerlijers van de politie dood willen hebben of politiepaarden schoppen.
Vies rechts. :misselijk:

Hé drama-queen, waar zeg ik dat ik dat toppiejoppie vind?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2774  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 4:53 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22599
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Hé drama-queen, waar zeg ik dat ik dat toppiejoppie vind?

Je hebt ongelijk. Het verschil is dat een overheidsinstantie zich sowieso aan de wettelijke regels dient te houden, en dat het maar helemaal de vraag is of de stickeractie van Vizier op Links strafbare feiten kan opleveren.

Maar je hypocrisie is werkelijk hemeltergend. Is Antifa verboden voor het bekladden van de deur van Baudet? Je kon van de zomer hard lachen om het geweld van die club in de VS. Heeft Groen-Links überhaupt ooit afstand genomen van z'n extreem gewelddadige verleden? En weer die reflex van fout gedrag van de overheid goedpraten. Bah bah, onfris hoor.
:misselijk:

Gelukkig ben ik ondanks het eeuwige framen van trolliebollie Baedeker :gaap: consequent in het veroordelen van geweld, maar denkt Baedeker dat Vizier op Links wel weg kan komen met het bestickeren van deuren met nare dreigementen in de privesfeer. :misselijk: Het zit in dezelfde hoek als Baudet die leerlingen oproept linkse leraren erbij te lappen en Willem Engel die adressen van journalisten op zijn twitter zet. En dan spelen ze natuurlijk de vermoorde onschuld. En dan hebben we het nog maar niet over demonstranten die zwaaiend met een geslepen fietsenstandaard die al die kankerlijers van de politie dood willen hebben of politiepaarden schoppen.
Vies rechts. :misselijk:

Hé drama-queen, waar zeg ik dat ik dat toppiejoppie vind?

Baudet wil natuurlijk niet dat linkse onderwijzers aan de schandpaal genageld worden en Willem Engel wil natuurlijk niet dat mensen iets gaan ondernemen richting journalisten waarvan hij adressen publiceert. En Baedeker wil natuurlijk niet dat stickers op de deur geplakt worden bij mensen dat ze in de gaten gehouden worden maar ze mogen het wel doen natuurlijk.
Een viesrechtse emmer vol glibberige paling. :misselijk:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2775  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 5:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9763
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Waarom moet Vizier oe Links verboden worden - in mijn optiek terecht - en mag de NCTV onbeperkt burgers volgen op social media, zelfs als ze niets fout doen. ? Ik ben van mening dat dit project moet worden stilgelegd en NCTV alles moeten openbaren. Zij mag namen van burgers die zij heeft gevolgd niet openbaar maken maar dit wel bekend maken aan de betrokkenen.

NCTV volgt heimelijk burgers op sociale media
Anti-terrorismecoördinator De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid verzamelde én verspreidde jarenlang privacygevoelige informatie.

Andreas KouwenhovenEsther RosenbergRomy van der Poel
9 april 2021 om 22:05
Leestijd 2 minuten


Illustratie Martien ter Veen
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) heeft in strijd met de wet jarenlang privacygevoelige informatie over burgers verzameld en verspreid. Ook volgen medewerkers met nepaccounts op sociale media in het geheim honderden politieke campagneleiders, religieuze voormannen en linkse en rechtse activisten. Dit blijkt uit onderzoek van NRC, gebaseerd op gesprekken met tientallen betrokkenen en interne documenten.


De NCTV is in 2004 opgericht om de uitwisseling van informatie tussen overheidsinstanties te coördineren en maakt ook zelf analyses over de nationale veiligheid. Daaronder schaart de NCTV ook verschillende vormen van activisme en religieus fundamentalisme. Maar nergens is duidelijk vastgelegd hoever de coördinator mag gaan in het verzamelen van informatie over personen en organisaties.


In vertrouwelijke analyses staat beschreven met wie personen die de NCTV in beeld brengt zijn getrouwd, hoeveel kinderen ze hebben, met wie ze omgaan, soms vergezeld van foto’s. Sommige personen, zoals een prediker uit Almere, zijn in korte tijd meerdere keren onderwerp geweest van een ‘weekbericht’ van de NCTV. Weekberichten worden verstuurd aan gemeenten, politie, AIVD en buitenlandse veiligheidsdiensten.

Anders dan de politie of een geheime dienst heeft de coördinator geen bevoegdheden om personen nauwgezet online te volgen. Bovendien hebben veiligheidsdiensten toezichthouders en moeten zij hun stappen verantwoorden, de NCTV hoeft dat niet.

Vijf data- en privacyhoogleraren reageren kritisch. De coördinator mag niet met nepaccounts burgers volgen, zegt Bart Custers, hoogleraar Law and data science aan de Universiteit Leiden. „Het gebruik van nepaccounts is werken onder dekmantel. De NCTV heeft die bevoegdheid niet. Als de overheid ongeoorloofd mensen gaat volgen, krijg je een politiestaat.”

Bijzonder hoogleraar Inlichtingen en recht aan de Rijksuniversiteit Utrecht Jan-Jaap Oerlemans: „Als je heel regelmatig op iemands profiel kijkt als ambtenaar, ben je aan het volgen. Dan kan het stelselmatig worden. Als wij als samenleving willen dat de NCTV dat ook kan, dan moet dat in de wet worden vastgelegd.”

Problemen
De baas van de NCTV, Pieter-Jaap Aalbersberg, erkent tegenover NRC dat er problemen zijn met de „juridische grondslag”. Daar wordt aan gewerkt. Volgens Aalbersberg mag de NCTV onderzoek doen naar online uitingen, maar zijn er ook dingen gebeurd waar geen wettelijke basis voor was. Dit betreft het „in beeld brengen van personen” op verzoek van gemeenten en een overheidstaskforce, iets wat de coördinator jarenlang deed. De NCTV is hier recent mee gestopt. Een nepaccount waarmee de NCTV op Twitter, Facebook en Instagram honderden burgers en organisaties volgde, is twee dagen voor publicatie van dit artikel verdwenen
.

Intern is het gebrek aan regels voor de online activiteiten al jaren onderwerp van discussie. Volgens (oud-)medewerkers werden bezwaren door leidinggevenden weggewuifd.

Ook voor het opslaan van gevoelige persoonsgegevens ontbreken richtlijnen. Rapportages met die gegevens belanden in een centrale database. Hoe lang die gegevens bewaard worden, is onbekend.

Privacy-toezichthouder Autoriteit Persoonsgegevens zegt dat „wanneer de overheid persoonsgegevens verwerkt, burgers erop moeten kunnen vertrouwen dat dit op een juiste manier gebeurt”. De autoriteit kondigt aan „navraag” bij het ministerie van Justitie en Veiligheid te doen naar de „verwerking door de NCTV”. De autoriteit heeft daar „nog geen” onderzoek naar gedaan.


Op de analyse-afdeling van de NCTV, waar het monitoren plaatsvindt, rommelt het al jaren, blijkt ook uit onderzoek van NRC. Enkele analisten negeren kritiek van collega’s en de leiding beschermt hen. Heldere regels voor het opstellen van reguliere analyses ontbreken. Het brengt de kwaliteit van rapporten in het geding.



https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/09/nc ... a-a4039223

Waarom is het volgens jou terecht dat Vizier op Links verboden wordt?
Ik denk dat je beroep op privacy faalt als je zelf die informatie op social media zet.
Ik zie het bestickeren/bekladden van woningen en het aanwijzen van mensen doe op een bepaald adres wonen, die niet deugen niet kunnen. Ik zie hetzelfde als adressen van bijvoorbeeld agenten openbaar maken. Je moet toch veilig in je leefomgeving kunnen wonen zonde dat je bedreigt wort . Ik vindt het benoemen van mensen die volgens jou niet deugen, prima. Maar toenaam en adres openbaar maken gaat mij te ver, mensen worden zo kwetsbaar gemaakt. Vind je het wel kunnen wat Vizier op Links doet, maak dan je echte naam en adres bekent.

Nee, ik ben er ook niet voor om dingen naar iemands huisadres te brengen. Ik vroeg waarom je Vizier op Links wil verbieden, omdat het maar de vraag is of wat ze doen strafbaar is, en omdat het (en nog wel erger) al decennia de praktijk is bij linkse clubs, en je dan dit soort oproepen niet hoort.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2776  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 5:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9763
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:

Gelukkig ben ik ondanks het eeuwige framen van trolliebollie Baedeker :gaap: consequent in het veroordelen van geweld, maar denkt Baedeker dat Vizier op Links wel weg kan komen met het bestickeren van deuren met nare dreigementen in de privesfeer. :misselijk: Het zit in dezelfde hoek als Baudet die leerlingen oproept linkse leraren erbij te lappen en Willem Engel die adressen van journalisten op zijn twitter zet. En dan spelen ze natuurlijk de vermoorde onschuld. En dan hebben we het nog maar niet over demonstranten die zwaaiend met een geslepen fietsenstandaard die al die kankerlijers van de politie dood willen hebben of politiepaarden schoppen.
Vies rechts. :misselijk:
Hé drama-queen, waar zeg ik dat ik dat toppiejoppie vind?
Baudet wil natuurlijk niet dat linkse onderwijzers aan de schandpaal genageld worden en Willem Engel wil natuurlijk niet dat mensen iets gaan ondernemen richting journalisten waarvan hij adressen publiceert. En Baedeker wil natuurlijk niet dat stickers op de deur geplakt worden bij mensen dat ze in de gaten gehouden worden maar ze mogen het wel doen natuurlijk. Een viesrechtse emmer vol glibberige paling.

We kunnen dus concluderen dat je gewoon weer eens stond te liegen.
:snooty:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2777  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 5:08 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22599
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:

Waarom is het volgens jou terecht dat Vizier op Links verboden wordt?
Ik denk dat je beroep op privacy faalt als je zelf die informatie op social media zet.
Ik zie het bestickeren/bekladden van woningen en het aanwijzen van mensen doe op een bepaald adres wonen, die niet deugen niet kunnen. Ik zie hetzelfde als adressen van bijvoorbeeld agenten openbaar maken. Je moet toch veilig in je leefomgeving kunnen wonen zonde dat je bedreigt wort . Ik vindt het benoemen van mensen die volgens jou niet deugen, prima. Maar toenaam en adres openbaar maken gaat mij te ver, mensen worden zo kwetsbaar gemaakt. Vind je het wel kunnen wat Vizier op Links doet, maak dan je echte naam en adres bekent.

Nee, ik ben er ook niet voor om dingen naar iemands huisadres te brengen. Ik vroeg waarom je Vizier op Links wil verbieden, omdat het maar de vraag is of wat ze doen strafbaar is, en omdat het (en nog wel erger) al decennia de praktijk is bij linkse clubs, en je dan dit soort oproepen niet hoort.

Biertje heeft wel een punt natuurlijk, maar Baedeker glibbert middels 'hullie doen het ook' naar rechtvaardiging. :misselijk:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2778  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 5:09 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22599
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Hé drama-queen, waar zeg ik dat ik dat toppiejoppie vind?
Baudet wil natuurlijk niet dat linkse onderwijzers aan de schandpaal genageld worden en Willem Engel wil natuurlijk niet dat mensen iets gaan ondernemen richting journalisten waarvan hij adressen publiceert. En Baedeker wil natuurlijk niet dat stickers op de deur geplakt worden bij mensen dat ze in de gaten gehouden worden maar ze mogen het wel doen natuurlijk. Een viesrechtse emmer vol glibberige paling.

We kunnen dus concluderen dat je gewoon weer eens stond te liegen.
:snooty:

Ja, op een echte veroordeling van Baedeker richting deze viesrechtse praktijken kunnen we lang wachten. :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2779  BerichtGeplaatst: zo apr 11, 2021 5:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22078
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:

Waarom is het volgens jou terecht dat Vizier op Links verboden wordt?
Ik denk dat je beroep op privacy faalt als je zelf die informatie op social media zet.
Ik zie het bestickeren/bekladden van woningen en het aanwijzen van mensen doe op een bepaald adres wonen, die niet deugen niet kunnen. Ik zie hetzelfde als adressen van bijvoorbeeld agenten openbaar maken. Je moet toch veilig in je leefomgeving kunnen wonen zonde dat je bedreigt wort . Ik vindt het benoemen van mensen die volgens jou niet deugen, prima. Maar toenaam en adres openbaar maken gaat mij te ver, mensen worden zo kwetsbaar gemaakt. Vind je het wel kunnen wat Vizier op Links doet, maak dan je echte naam en adres bekent.

Nee, ik ben er ook niet voor om dingen naar iemands huisadres te brengen. Ik vroeg waarom je Vizier op Links wil verbieden, omdat het maar de vraag is of wat ze doen strafbaar is, en omdat het (en nog wel erger) al decennia de praktijk is bij linkse clubs, en je dan dit soort oproepen niet hoort.
Zolang Vizier op Links alleen maar namen noemt zal mij het rotzorg zijn. Stel je nou voor Vizier op Links een adres van iemand die links is kenbaar maakt en de woning en andere goeden beklad en bestickerd, en ze komen er achter wie het heeft gedaan, neemt Vizier op Links dan haar verantwoordelijkheid?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#2780  BerichtGeplaatst: di apr 13, 2021 9:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 22078
Berichten: Intopic
Een maand in de bijstand: ‘Ik heb twee avonden paprikachips gegeten’
De Tilburgse wethouder Esmah Lahlah kan geen paprikachips meer zien. Tijdens haar experiment om een maand op bijstandsniveau te leven, ontdekte zij hoe het is om géén geld voor het avondeten te hebben en je honger te stillen met chips. Volgens Hanny Heuvelink, die al tientallen jaren in de bijstand zit, is de werkelijkheid soms nog schrijnender. Een dubbelinterview over pijn, machteloosheid en vernedering in de bijstand.

Richard Clevers 11-04-21, 15:15 Laatste update: 08:49
Hanny Heuvelink gooit het maar meteen op tafel. Ze had best wel haar aarzelingen bij het experiment van wethouder Esmah Lahlah. In een maandje kun je toch nooit ervaren hoe het écht is om van een bijstandsuitkering te leven? Heuvelink: ,,Het eerste dat ik in een interview over haar ervaringen las, was dat ze de apk voor haar auto moest betalen en daar geen geld voor had. Ik dacht: hoezo een apk?”

Hanny Heuvelink
Aan de tafel tegenover de wethouder, om op verzoek van deze site ervaringen uit te wisselen, zegt Heuvelink het onomwonden: ,,Ik had echt buikpijn toen ik dat las. Een auto in de bijstand kan een vertekend beeld geven. Want je moet eerst je vermogen opmaken, voordat je een uitkering krijgt. Zelf heb ik geen rijbewijs, maar ik ken genoeg mensen die hun auto moesten verkopen of inruilen voor een goedkopere en de opbrengst moesten opmaken vóór ze een uitkering kregen.”

Esmah Lahlah knikt. Die mensen kent zij ook. ,,En die goedkopere auto gaat dan vaker kapot. Zo zit je al snel in een spiraal naar beneden, vooral als je langdurig in de bijstand zit”, vult de wethouder aan. ,,Mensen hebben de auto misschien om hun kinderen naar het speciaal onderwijs te brengen, of omdat ze verwachten dat ze na een maand weer uit de bijstand zijn.”

Riant inkomen
Esmah Lahlah weet waarover ze het heeft, zo zal de komende twee uur steeds weer blijken. In het dubbelinterview met Hanny Heuvelink is ook zij openhartig. Ze zal inderdáád nooit echt weten hoe het is om in de bijstand te zitten, benadrukt ze wel honderd keer. De wethouder heeft een riant inkomen en een hypotheek die gewoon doorbetaald werd. Wakker liggen van de huur, dat hoefde dus niet. En misschien wel het belangrijkste: ,,Ik maakte zelf de keuze om dit een maand te doen. Ik wist dat het daarna weer afgelopen was.”

Voor Hanny Heuvelink (56) is het einde van de bijstand niet in zicht. Al meer dan dertig jaar niet. Met een grap tegen de wethouder: ,,Kun je ook een speldje krijgen als je veertig jaar in de bijstand zit?” Hanny Heuvelink is geharnast met humor. Daaronder schuilen de kwetsbaarheden.

De 250 euro heb ik van mijn gewone salaris overge­maakt naar een aparte rekening en daar moest ik het een maand mee doen.

Esmah Lahlah, wethouder
In het gesprek komen die langzaam aan de oppervlakte. Het experiment van de wethouder (41) zit er inmiddels op. Een maand lang leefde zij van 250 euro, gebaseerd op het ‘niet-veel-maar-toereikend-criterium van het Nibud’. ,,Mijn kinderen wonen de helft van de tijd bij mij en de andere helft bij hun vader, dus die heb ik voor de helft meegeteld. De 250 euro heb ik van mijn gewone salaris overgemaakt naar een aparte rekening en daar moest ik het een maand mee doen. Vaste lasten liepen door, maar abonnementen die ik stop kon zetten - zoals een streamingdienst of de sportschool - heb ik meteen opgezegd.” Daarnaast vroeg Lahlah een bijstandsuitkering aan, om te ervaren wat daar allemaal bij komt kijken. Ze kreeg die uiteindelijk natuurlijk niet.

Al was het maar een maand, Esmah Lahlah merkte in de bijstand meer dan ooit dat ‘het leven je overkomt’. ,,De apk was duurder dan verwacht. Mijn koffiezetapparaat ging kapot. De douchebak lekte en dat kon ik niet zelf maken. Ik had een verjaardag.” Allemaal dingen waar ze niet op gerekend had. Zo goedgeluimd als de wethouder aan haar experiment begonnen was, zo lastig had ze het meteen al toen haar zoon van 17 wilde koken en zijn boodschappenlijstje doorstuurde. ,,Om toch die spullen te kopen, heb ik zelf twee avonden paprikachips gegeten toen de kinderen bij hun vader waren.”

Geen geld voor hooikoortstabletten
De laatste dagen van de maand moest ze met 5 cent uitzingen. ,,Dat doet echt iets met je. Bij alles denk je: dit kan dus niet. Hooikoortstabletten van 80 cent kon ik niet kopen. Zelfs als er post kwam, dacht ik: wat heeft het voor zin om die brief open te maken, misschien zit er wel een rekening tussen die ik toch niet kan betalen. Terwijl ik rationeel wéét dat je het toch moet doen. Ik vond dat heel moeilijk.”


Hanny Heuvelink leeft al tientallen jaren zo. Een uitje naar pakweg de McDonalds zat er voor haar en haar drie kinderen nooit in, vertelt ze bijvoorbeeld. En als ze het toch een keer deed, at ze zelf een boterham. Of niks. Tussen neus en lippen door meldt ze dat de verwarming nooit aan staat als ze alleen thuis is. En dat ze blij is dat alles door corona gesloten is. Nu hoeft ze nooit meer te vertellen waarom ze niet mee kan als iemand uit eten wil. Een relatie acht ze voor zichzelf alleen al om die reden niet haalbaar. ,,Of die ander moet ook in de bijstand zitten.”

‘De soos’
Inmiddels zijn de kinderen van Hanny Heuvelink het huis uit. Pakweg vijftig uur per week doet ze vrijwilligerswerk, onder meer bij Resto van Harte waar buurtgenoten samen koken en bij Quiet dat mensen in armoede helpt. Echt geraakt lijkt ze als het gaat over de behandeling van bijstandsgerechtigden. Over ‘de soos’, zoals ze de gemeentelijke afdeling Werk en Inkomen nog altijd noemt, kan ze een boek schrijven. Neem de keer dat haar stofzuiger stuk was en ze bijzondere bijstand moest aanvragen om een nieuwe te krijgen.

Nadat eerst de boot werd afgehouden (‘u kunt ook vegen’) zouden er liefst twee mannen op bezoek komen voor de beoordeling. Nadat één van hen verhinderd bleek, mocht Heuvelink met haar stofzuiger naar de soos. Toen ze vervolgens de stofzuiger achterop de fiets zette, door de beveiliger aan de balie werd tegengehouden vanwege haar opmerkelijke entree en vervolgens moest toekijken hoe een medewerker de stekker van de stofzuiger in het stopcontact stak, was de vernedering compleet. ,,‘Hij doet het niet’, zei hij. ‘Tja, dat had ik u door de telefoon ook wel kunnen laten horen’, zei ik. Echt, je gaat door de grond.”

Ik heb mezelf ook horen zeggen: ‘De bijstand vult aan wat hoogst noodzake­lijk is’

Esmah Lahlah
Even later zal Hanny Heuvelink - die bovenal niet zielig gevonden wil worden - toegeven dat ze de hele weg naar huis heeft gehuild. En dat ze zich kapot schaamde toen ze te langen leste met een brief van de soos naar de elektronicazaak mocht. Esmah Lahlah had dit soort ervaringen zelf meer op kleine schaal. Maar van de verhalen van andere bijstandsgerechtigden lag ze soms wakker. In het verleden hoorde ze zichzelf zeggen: ‘De bijstand vult aan wat hoogst noodzakelijk is’. ,,Dat is prima als je er kort in zit, maar wie langdurig in de bijstand zit, heeft meer nodig.”

Parttime werken moet lonen
Als je jarenlang hebt gespaard voor de studiekos­ten van je kind, moet je dat geld eerst opmaken

Esmah Lahlah
Doordat ze zelf ook met een kluwen aan instanties, formulieren en gesprekken te maken kreeg, weet Esmah Lahlah nu nóg beter wat er anders moet. De communicatie van de gemeente kan beter (een meldingsgesprek moet gewoon een kennismakingsgesprek worden), maar ze is ook gesterkt in het idee dat de participatiewet zo snel mogelijk op de schop moet. De bijstand moet omhoog, vindt de wethouder. En wie vanuit de bijstand parttime gaat werken, moet erop vooruit gaan. Bijstand moet een individueel recht worden. Concreet voorbeeld: een bijstandsgerechtigde die gaat samenwonen met een werkende partner, moet bij die partner meteen de hand ophouden. Raar, in deze tijd, vindt ze. Ander voorbeeld: ,,Stel dat je jarenlang hebt gespaard voor de studiekosten van je kind. Dan moet je dat geld eerst opmaken, voor je een uitkering krijgt. Dat betekent dat je kinderen moeten gaan lenen.” En gaan je kinderen van 21 jaar of ouder werken? Dan kunnen die inkomsten weer tot een lagere bijstand leiden.

Hanny Heuvelink heeft het nooit met zoveel woorden gehoord, maar ze denkt dat ze te oud is en te laagopgeleid en dat ze te weinig werkervaring heeft. ,,Daarom zit ik in de bak ‘onbemiddelbaar’.” Esmah Lahlah schudt verdrietig het hoofd. Onbemiddelbaar? De term alleen al. ,,Een inhumane en niet-passende term.” Het doet Hanny Heuvelink geen recht. De wethouder tegen haar: ,,Ik zie jou overal in de stad als vrijwilliger. Wij zijn daar hartstikke blij mee.” Er borrelt frustratie op. Bijstandsgerechtigden die in het verleden ‘met rust zijn gelaten’ zijn feitelijk in de steek gelaten, vindt Lahlah. Dat moet anders. Iedereen krijgt voortaan een klantregisseur, een coach die naast je gaat staan om te zien wat er nodig is. Ook Hanny kan er komend jaar, uiterlijk volgend jaar een verwachten. Iemand die haar talenten en haar kwetsbaarheden ziet en niet direct over een sollicitatieplicht begint.

Beloning voor vrijwilligerswerk
Een betaalde baan is mooi, zegt Lahlah, want dat geeft economische onafhankelijkheid. Maar het moet niet het doel zijn. Misschien moet Hanny Heuvelink wel gewoon beloond worden voor haar vrijwilligerswerk. Esmah Lahlah spreekt dan over ‘basisbanen’. ,,Ik geloof niet dat iedereen die in de bijstand zit veertig uur kan werken. Maar er zijn mensen die heel mooie dingen doen, zoals Hanny, terwijl wij er als samenleving niet in slagen om dat ook financieel te waarderen.”



https://www.ad.nl/geld/een-maand-in-de- ... aac032c43/

Eens met de wethouder: de participatiemaatschappij douwt mensen nog dieper de afgrond, elke cent die verdient wordt of cadeautje wat verkregen wordt moet ingeleverd en alles geschiedt onder noemer willekeur. Nog erger, al die controles kosten meer dan het oplevert. Dat heet in mijn optiek verspilling

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2877 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142 ... 144  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Hume, HvR, Lumiere, Majestic-12 [Bot] en 56 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling