Het is nu za mei 08, 2021 12:00 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 267 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#161  BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2021 12:56 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 2905
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
ook nog eens een ingrijpende avondklok waarvan we weten dat die niet werkt.


Dat is niet wat er in dat artikel staat, liegen is stout Baedeker :foei:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#162  BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2021 12:59 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 2905
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
afschaffen democratie


Ach jij gelooft toch niet in democratie als jouw kandidaat de verkiezingen verliest, dus dit is geen serieus te nemen punt.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#163  BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2021 3:35 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22599
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Dat is heel mooi natuurlijk. Ik hoop dat dat ergens een beetje compenseert voor de 189.000 banen die de coronacrisis ons kost. Schatting exclusief het banenverlies door de avondklok en het getreuzel met de vaccinaties. Ik zou toch nog goed blijven letten op die tunnel van depressie.

Temeer daar we op dit kabinet niet hoeven te rekenen, want die blijft gevangen in een bizarre neerwaartse spiraal:

1) De overheid faalt, met de IC-bedden, met de mondkapjes, met de vaccinaties, wederom met de IC-bedden, en nu weer bij de GGD.
2) Het kabinet is een onprofessionele ploeg die geklootviool en willekeur uitstraalt (de demonstratie op de Dam; het huwelijk van Grapperhaus; dat overdreven hardhandig optreden tegen andere demonstraties; dat gedweep met wetenschappers terwijl die evident politieke overwegingen in hun boodschap meenemen).
3) Is het voorgaande al niet erg genoeg, de acceptatie van maatregelen staat of valt bij een gedegen onderbouwing: welke grondrechten tast je aan, wat kost het qua economie en gezondheid, en wat levert het op. Deze regering is daar kennelijk niet toe in staat.
4) Het electorale spelletje van de coalitie met de avondklok is misdadig.

Som totaal op dit moment een schadelijke halfbakken aanpak plus ook nog eens een ingrijpende avondklok waarvan we weten dat die niet werkt.

Praatjes van kartelgastjes gaan daar niets aan veranderen. Die willen nog meer van deze idiotie.
De grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog en het niveau van de werkgelegenheid komt op dat van 2018 te liggen (in deze voorspelling). Dat valt mee. De werkloosheid ligt nu ongeveer op de helft van die in 2014. Er zijn in 2020 meer bedrijven opgericht, het aantal faillisementen is historisch laag. Laten we de FvD campagnepraatjes (nog anderhalve maand in dit theater) maar ongeveer op dezelfde waarde schattenvan alle bijdragen van Baedeken in het draadje over de 'grootschalige verkiezingsfraude' in de VS. Richting nul.

De economie wordt op dit moment natuurlijk gestut door subsidies en ontslagbeperkingen. Wat er van de economie overblijft wordt pas zichtbaar als die afgebouwd worden, en de rekening betaald moet worden. Fantasiepraatjes als dat het allemaal wel meevalt zijn dan ook totaal niet aan de orde. Wat we al wel kunnen vaststellen is de bizarre neerwaartse spiraal van deze regering, waar kartelgastjes liever omheen draaien. Ze zijn kennelijk tevreden met de schadelijke halfbakken aanpak plus niet werkende avondklok van dit kabinet, en bepleiten nog 4 jaar Rutte idiotie. Volgens mij is Nederland beter dan dat.

Fantasiepraatjes zijn de verhalen die we al vanaf april horen bij elke nieuwe periode van maatregelen dat het 'nu toch echt' het einde zal betekenen voor vele duizenden bedrijven. Vergeet ook niet dat veel branches draaien zelfs beter in de Covidperiode dan daarvoor en de verhalen over problemen vooral komen uit de horeca (logisch) en detailhandel (en daar ging het vaak al slecht mee door de veranderende markt (online)). Wellicht is het logischer te veronderstellen dat als de maatregelen kunnen worden afgeschaald het consumentenvertrouwen sterk zal toenemen en het vele opgepotte geld loskomt, maar dat blijft koffiedik kijken. Het enige dat echt vaststaat is dat de economische steunmaatregelen in deze crisis voor het grootste deel werken: werkloosheid explodeert niet (VS....), export is toegenomen, faillisementen worden voorkomen. Oh, en het aantal zelfmoorden is niet gestegen. In plaats van doemdenken over wat er allemaal zou kunnen gaan gebeuren is het beter met wat meer vertrouwen vooruit te kijken naar de periode na corona.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#164  BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2021 3:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7155
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Enzo501 schreef:
[Oh, en het aantal zelfmoorden is niet gestegen.

Niet bewijsbaar gestegen, want geen openbare cijfers via CBS. Komen pas in december a.s. over 2020.

Hier de Japanse situatie: aantal zelfmoorden stijgt. http://www.asahi.com/ajw/articles/14130555

Einde van bedrijven komt vanzelf als de banken de stekker er uit trekken. Momenteel recordlage werkloosheid, faillissementen - maar na de verkiezingen, misschien vanaf de miljoenennota,gaat het mes er in: de afslachting van ons MKB en massa-werkloosheid!

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#165  BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2021 4:21 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22599
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Enzo501 schreef:
[Oh, en het aantal zelfmoorden is niet gestegen.

Niet bewijsbaar gestegen, want geen openbare cijfers via CBS. Komen pas in december a.s. over 2020.

Hier de Japanse situatie: aantal zelfmoorden stijgt. http://www.asahi.com/ajw/articles/14130555

Einde van bedrijven komt vanzelf als de banken de stekker er uit trekken. Momenteel recordlage werkloosheid, faillissementen - maar na de verkiezingen, misschien vanaf de miljoenennota,gaat het mes er in: de afslachting van ons MKB en massa-werkloosheid!

Daar mag jij op hopen, maar ik doe niet mee aan dit soort ongegronde doemdenkerij. Daar hebben we al 10 maanden naar mogen luisteren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#166  BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2021 5:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59929
Berichten: Intopic
Als de verkiezingen achter de rug zijn, gaat er weer een heel ander geluid klinken vanuit het Torentje.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#167  BerichtGeplaatst: zo jan 31, 2021 11:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9762
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
De grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog en het niveau van de werkgelegenheid komt op dat van 2018 te liggen (in deze voorspelling). Dat valt mee. De werkloosheid ligt nu ongeveer op de helft van die in 2014. Er zijn in 2020 meer bedrijven opgericht, het aantal faillisementen is historisch laag. Laten we de FvD campagnepraatjes (nog anderhalve maand in dit theater) maar ongeveer op dezelfde waarde schattenvan alle bijdragen van Baedeken in het draadje over de 'grootschalige verkiezingsfraude' in de VS. Richting nul.

De economie wordt op dit moment natuurlijk gestut door subsidies en ontslagbeperkingen. Wat er van de economie overblijft wordt pas zichtbaar als die afgebouwd worden, en de rekening betaald moet worden. Fantasiepraatjes als dat het allemaal wel meevalt zijn dan ook totaal niet aan de orde. Wat we al wel kunnen vaststellen is de bizarre neerwaartse spiraal van deze regering, waar kartelgastjes liever omheen draaien. Ze zijn kennelijk tevreden met de schadelijke halfbakken aanpak plus niet werkende avondklok van dit kabinet, en bepleiten nog 4 jaar Rutte idiotie. Volgens mij is Nederland beter dan dat.
Fantasiepraatjes zijn de verhalen die we al vanaf april horen bij elke nieuwe periode van maatregelen dat het 'nu toch echt' het einde zal betekenen voor vele duizenden bedrijven. Vergeet ook niet dat veel branches draaien zelfs beter in de Covidperiode dan daarvoor en de verhalen over problemen vooral komen uit de horeca (logisch) en detailhandel (en daar ging het vaak al slecht mee door de veranderende markt (online)). Wellicht is het logischer te veronderstellen dat als de maatregelen kunnen worden afgeschaald het consumentenvertrouwen sterk zal toenemen en het vele opgepotte geld loskomt, maar dat blijft koffiedik kijken. Het enige dat echt vaststaat is dat de economische steunmaatregelen in deze crisis voor het grootste deel werken: werkloosheid explodeert niet (VS....), export is toegenomen, faillisementen worden voorkomen. Oh, en het aantal zelfmoorden is niet gestegen. In plaats van doemdenken over wat er allemaal zou kunnen gaan gebeuren is het beter met wat meer vertrouwen vooruit te kijken naar de periode na corona.

De werkloosheid explodeert niet, alleen vanwege massale subsidies. De rekeningen daarvoor, en voor de ook gewoon doorlopende klimaatgekte en EU malligheid, die volgen onherroepelijk na de verkiezingen. De export noteert geen groei maar een omzetderving van 21% vergeleken met een jaar geleden. Dat het aantal faillissementen meevalt heeft te maken met het vet dat nog aan de botten zat. Volgens PWC zitten we nu in de stilte voor de storm. Bovendien wordt de statistiek optisch opgeleukt doordat de 115.000 bedrijven die uit eigen beweging stopten niet als faillissementen meegeteld worden. Nogmaals, fantasiepraatjes als zou het economisch allemaal goed gaan zijn totaal niet aan de orde.

Of het aantal zelfmoorden niet gestegen is, is maar de vraag. Het gaat sowieso niet om dit ene punt, en zeker niet om een statistiekje waar kartelhuftertjes zich er vanaf mee kunnen maken. Punt is dat de regering gewoon geen serieuze afweging heeft gemaakt van de negatieve en positieve gezondheidseffecten van de maatregelen, en dat is naar mijn mening crimineel. De overheid heeft ook de economische effecten niet geanalyseerd. Bij mekaar genomen weten we dus dat de regering niet gekeken heeft of de maatregelen proportioneel zijn ten opzichte van de grondwettelijke beperkingen die men de bevolking oplegt. Dat tekent de bananenrepubliek aanpak van dit kabinet. Dat zagen we al in het handige staatje waar je al een paar dagen voor wegduikt:

1) De overheid faalt, met de IC-bedden, met de mondkapjes, met de vaccinaties, wederom met de IC-bedden, en nu weer bij de GGD.
2) Het kabinet is een onprofessionele ploeg die geklootviool en willekeur uitstraalt (de demonstratie op de Dam; het huwelijk van Grapperhaus; dat overdreven hardhandig optreden tegen andere demonstraties; dat gedweep met wetenschappers terwijl die evident politieke overwegingen in hun boodschap meenemen).
3) Is het voorgaande al niet erg genoeg, de acceptatie van maatregelen staat of valt bij een gedegen onderbouwing: welke grondrechten tast je aan, wat kost het qua economie en gezondheid, en wat levert het op. Deze regering is daar kennelijk niet toe in staat.
4) Het electorale spelletje van de coalitie met de avondklok is misdadig.


En dan nog hè, zouden we een incompetent, klootviolend bananenkabinet hebben dat per ongeluk het juiste coronabeleid voert, dan zou je eraan kunnen denken de andere kant op te kijken. Maar nee, het kabinet voert een schadelijk halfbakken beleid plus ook nog eens een ingrijpende avondklok die niet gaat werken. Notabene je eigen woorden. Toch zie ik je hier studentikoos het ene na het andere fantasiepraatje uit de kast trekken om maar te benadrukken hoe vol vertrouwen en optimisme je nog vier jaar van dit geneuzel tegemoet ziet. Het interesseert je echt geen zak hè?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#168  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 12:24 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 2905
Berichten: Intopic
Ach het alternatief van de antisemitische baudetjes en vooral hard kwakende wildersen is niet beter. Reactionairen zijn nu eenmaal alleen goed in de realiteit ontkennen, afbraak beleid voeren en zich druk maken over onzin. Eigenlijk kan je het simpel stellen: wie te dom is om te bergrijpen dat menselijk gedreven klimaatsverandering een probleem is, is niet geschikt om te regeren :foei:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#169  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 12:36 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11329
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Ach het alternatief van de antisemitische baudetjes en vooral hard kwakende wildersen is niet beter. Reactionairen zijn nu eenmaal alleen goed in de realiteit ontkennen, afbraak beleid voeren en zich druk maken over onzin. Eigenlijk kan je het simpel stellen: wie te dom is om te bergrijpen dat menselijk gedreven klimaatsverandering een probleem is, is niet geschikt om te regeren :foei:


Denk jij werkelijk dat iemand anno 2021 nog in dit soort frames trapt ?

Nee toch.... :hum:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#170  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 12:42 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 2905
Berichten: Intopic
Geen idee wat jouw idee van een frame is of dat iemand er in trapt of niet. Dat mensen die te dom zijn om te begrijpen dat menselijk gedreven klimaatsverandering een probleem is, niet geschikt zijn om te regeren lijkt me geen vreemd uitgangspunt :evendenken:

Dat reactionairen vooral afbraakbeleid voeren, ook niet. Maar als jij je bij de antisemietjes van Baudet wil scharen of de kwakers van Wilders, is dat prima hoor. Echt hoge verwachtingen had ik toch al niet.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#171  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 12:55 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11329
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Geen idee wat jouw idee van een frame is of dat iemand er in trapt of niet. Dat mensen die te dom zijn om te begrijpen dat menselijk gedreven klimaatsverandering een probleem is, niet geschikt zijn om te regeren lijkt me geen vreemd uitgangspunt :evendenken:

Dat reactionairen vooral afbraakbeleid voeren, ook niet. Maar als jij je bij de antisemietjes van Baudet wil scharen of de kwakers van Wilders, is dat prima hoor. Echt hoge verwachtingen had ik toch al niet.


Veel kwalificaties en 'frames'. je kan er tien kanten mee op. :rolleyes:

baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen, .....

Wat verwacht je nu precies ? Wat moet een mens ermee ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#172  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 1:19 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 9590
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Ach het alternatief van de antisemitische baudetjes en vooral hard kwakende wildersen is niet beter. Reactionairen zijn nu eenmaal alleen goed in de realiteit ontkennen, afbraak beleid voeren en zich druk maken over onzin. Eigenlijk kan je het simpel stellen: wie te dom is om te bergrijpen dat menselijk gedreven klimaatsverandering een probleem is, is niet geschikt om te regeren :foei:


Baudet was vanmorgen nog in Buitenhof.
Alles wat hij vertelde sloeg als een tang op een varken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#173  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 1:29 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 2905
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lumiere schreef:
Geen idee wat jouw idee van een frame is of dat iemand er in trapt of niet. Dat mensen die te dom zijn om te begrijpen dat menselijk gedreven klimaatsverandering een probleem is, niet geschikt zijn om te regeren lijkt me geen vreemd uitgangspunt :evendenken:

Dat reactionairen vooral afbraakbeleid voeren, ook niet. Maar als jij je bij de antisemietjes van Baudet wil scharen of de kwakers van Wilders, is dat prima hoor. Echt hoge verwachtingen had ik toch al niet.


Veel kwalificaties en 'frames'. je kan er tien kanten mee op. :rolleyes:

baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen, .....

Wat verwacht je nu precies ? Wat moet een mens ermee ?


Dat vraag ik mij bij baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen inderdaad af, echt meerwaarde voor de maatschappij heeft het allemaal niet :evendenken: Dan heb ik toch duizendkeer liever Rutte en co, die geheel menselijk fouten maken, maar in ieder geval serieus regeren :ok:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#174  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 1:33 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 11329
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
HvR schreef:
Lumiere schreef:
Geen idee wat jouw idee van een frame is of dat iemand er in trapt of niet. Dat mensen die te dom zijn om te begrijpen dat menselijk gedreven klimaatsverandering een probleem is, niet geschikt zijn om te regeren lijkt me geen vreemd uitgangspunt :evendenken:

Dat reactionairen vooral afbraakbeleid voeren, ook niet. Maar als jij je bij de antisemietjes van Baudet wil scharen of de kwakers van Wilders, is dat prima hoor. Echt hoge verwachtingen had ik toch al niet.


Veel kwalificaties en 'frames'. je kan er tien kanten mee op. :rolleyes:

baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen, .....

Wat verwacht je nu precies ? Wat moet een mens ermee ?


Dat vraag ik mij bij baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen inderdaad af, echt meerwaarde voor de maatschappij heeft het allemaal niet :evendenken: Dan heb ik toch duizendkeer liever Rutte en co, die geheel menselijk fouten maken, maar in ieder geval serieus regeren :ok:


Hoewel ik niet meer op de VVD of Rutte zal stemmen, geef ik je direct dat Rutte het gezien deze omstandigheden als communicator zeer goed doet.

Geen discussie daarover....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#175  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 6:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59929
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
HvR schreef:
Lumiere schreef:
Geen idee wat jouw idee van een frame is of dat iemand er in trapt of niet. Dat mensen die te dom zijn om te begrijpen dat menselijk gedreven klimaatsverandering een probleem is, niet geschikt zijn om te regeren lijkt me geen vreemd uitgangspunt :evendenken:

Dat reactionairen vooral afbraakbeleid voeren, ook niet. Maar als jij je bij de antisemietjes van Baudet wil scharen of de kwakers van Wilders, is dat prima hoor. Echt hoge verwachtingen had ik toch al niet.


Veel kwalificaties en 'frames'. je kan er tien kanten mee op. :rolleyes:

baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen, .....

Wat verwacht je nu precies ? Wat moet een mens ermee ?


Dat vraag ik mij bij baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen inderdaad af, echt meerwaarde voor de maatschappij heeft het allemaal niet :evendenken: Dan heb ik toch duizendkeer liever Rutte en co, die geheel menselijk fouten maken, maar in ieder geval serieus regeren :ok:


Serieus regeren als je vindt dat iemand die een visie heeft die persoon naar de oogarts moet?

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#176  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 6:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 59929
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lumiere schreef:
HvR schreef:


Veel kwalificaties en 'frames'. je kan er tien kanten mee op. :rolleyes:

baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen, .....

Wat verwacht je nu precies ? Wat moet een mens ermee ?


Dat vraag ik mij bij baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen inderdaad af, echt meerwaarde voor de maatschappij heeft het allemaal niet :evendenken: Dan heb ik toch duizendkeer liever Rutte en co, die geheel menselijk fouten maken, maar in ieder geval serieus regeren :ok:


Hoewel ik niet meer op de VVD of Rutte zal stemmen, geef ik je direct dat Rutte het gezien deze omstandigheden als communicator zeer goed doet.

Geen discussie daarover....


Absoluut wel! Die communicatie is uiterst gebrekkig. Er worden nog steeds zaken verzwegen voor zelfs de Kamer. Ondanks alle mooie beloften n.a.v. de kinderopvangtoeslagaffaire, de toezegging dat ook onderliggende stukken als motiveringen e.d. naar de Kamer zouden gaan, houdt Rutte nog steeds alle onderliggende stukken van de besluiten inzake corona onder de pet. En logisch, want bleek niet onlangs vanuit het OMT zelf dat Rutte oplegt wat adviezen moeten zijn?
Er is inmiddels zelfs aangifte gedaan tegen het OMT dat er gelekt is. Officieel over het heropenen van de basisscholen en kinderdagverblijven. Terwijl er voortdurend wordt gelekt vanuit ook het Kabinet. We weten al vanaf het begin met welke maatregelen het kabinet tijdens de persconferenties gaat komen. Nooit een verrassing.

Als mensen nu ook nog zouden snappen waarom bepaalde maatregelen worden genomen en voor wie wel en voor wie niet, en dat dat acceptabele redenen heeft, zou er veel minder verzet en onrust zijn in de samenleving. En lang niet zoveel korte lontjes.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#177  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 9:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 5634
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
HvR schreef:
Lumiere schreef:
Geen idee wat jouw idee van een frame is of dat iemand er in trapt of niet. Dat mensen die te dom zijn om te begrijpen dat menselijk gedreven klimaatsverandering een probleem is, niet geschikt zijn om te regeren lijkt me geen vreemd uitgangspunt :evendenken:

Dat reactionairen vooral afbraakbeleid voeren, ook niet. Maar als jij je bij de antisemietjes van Baudet wil scharen of de kwakers van Wilders, is dat prima hoor. Echt hoge verwachtingen had ik toch al niet.


Veel kwalificaties en 'frames'. je kan er tien kanten mee op. :rolleyes:

baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen, .....

Wat verwacht je nu precies ? Wat moet een mens ermee ?


Dat vraag ik mij bij baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen inderdaad af, echt meerwaarde voor de maatschappij heeft het allemaal niet :evendenken: Dan heb ik toch duizendkeer liever Rutte en co, die geheel menselijk fouten maken, maar in ieder geval serieus regeren :ok:
Zowel links als rechts worstelt met zichzelf in deze veranderende wereld, zonder deze pandemie was dit al gaande. In Rusland demonstreren mensen ook, niet tegen Poetin en niet tegen Navalny, maar voor een betere situatie. Eigenlijk zie je dit dus in de hele wereld en dan kan je gaan wijzen naar allerlei leiders die je niet pruimt, maar dat lost het probleem niet op. Je moet je afvragen waarom kleine mensen en kleine ondernemingen door hun kwetsbare positie in deze wereld hun heil zoeken bij partijen als Wilders, Baudet, SP of al het nieuws wat nog volgt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#178  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 2:22 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22599
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
De economie wordt op dit moment natuurlijk gestut door subsidies en ontslagbeperkingen. Wat er van de economie overblijft wordt pas zichtbaar als die afgebouwd worden, en de rekening betaald moet worden. Fantasiepraatjes als dat het allemaal wel meevalt zijn dan ook totaal niet aan de orde. Wat we al wel kunnen vaststellen is de bizarre neerwaartse spiraal van deze regering, waar kartelgastjes liever omheen draaien. Ze zijn kennelijk tevreden met de schadelijke halfbakken aanpak plus niet werkende avondklok van dit kabinet, en bepleiten nog 4 jaar Rutte idiotie. Volgens mij is Nederland beter dan dat.
Fantasiepraatjes zijn de verhalen die we al vanaf april horen bij elke nieuwe periode van maatregelen dat het 'nu toch echt' het einde zal betekenen voor vele duizenden bedrijven. Vergeet ook niet dat veel branches draaien zelfs beter in de Covidperiode dan daarvoor en de verhalen over problemen vooral komen uit de horeca (logisch) en detailhandel (en daar ging het vaak al slecht mee door de veranderende markt (online)). Wellicht is het logischer te veronderstellen dat als de maatregelen kunnen worden afgeschaald het consumentenvertrouwen sterk zal toenemen en het vele opgepotte geld loskomt, maar dat blijft koffiedik kijken. Het enige dat echt vaststaat is dat de economische steunmaatregelen in deze crisis voor het grootste deel werken: werkloosheid explodeert niet (VS....), export is toegenomen, faillisementen worden voorkomen. Oh, en het aantal zelfmoorden is niet gestegen. In plaats van doemdenken over wat er allemaal zou kunnen gaan gebeuren is het beter met wat meer vertrouwen vooruit te kijken naar de periode na corona.

De werkloosheid explodeert niet, alleen vanwege massale subsidies. De rekeningen daarvoor, en voor de ook gewoon doorlopende klimaatgekte en EU malligheid, die volgen onherroepelijk na de verkiezingen. De export noteert geen groei maar een omzetderving van 21% vergeleken met een jaar geleden. Dat het aantal faillissementen meevalt heeft te maken met het vet dat nog aan de botten zat. Volgens PWC zitten we nu in de stilte voor de storm. Bovendien wordt de statistiek optisch opgeleukt doordat de 115.000 bedrijven die uit eigen beweging stopten niet als faillissementen meegeteld worden. Nogmaals, fantasiepraatjes als zou het economisch allemaal goed gaan zijn totaal niet aan de orde.

Of het aantal zelfmoorden niet gestegen is, is maar de vraag. Het gaat sowieso niet om dit ene punt, en zeker niet om een statistiekje waar kartelhuftertjes zich er vanaf mee kunnen maken. Punt is dat de regering gewoon geen serieuze afweging heeft gemaakt van de negatieve en positieve gezondheidseffecten van de maatregelen, en dat is naar mijn mening crimineel. De overheid heeft ook de economische effecten niet geanalyseerd. Bij mekaar genomen weten we dus dat de regering niet gekeken heeft of de maatregelen proportioneel zijn ten opzichte van de grondwettelijke beperkingen die men de bevolking oplegt. Dat tekent de bananenrepubliek aanpak van dit kabinet. Dat zagen we al in het handige staatje waar je al een paar dagen voor wegduikt:

1) De overheid faalt, met de IC-bedden, met de mondkapjes, met de vaccinaties, wederom met de IC-bedden, en nu weer bij de GGD.
2) Het kabinet is een onprofessionele ploeg die geklootviool en willekeur uitstraalt (de demonstratie op de Dam; het huwelijk van Grapperhaus; dat overdreven hardhandig optreden tegen andere demonstraties; dat gedweep met wetenschappers terwijl die evident politieke overwegingen in hun boodschap meenemen).
3) Is het voorgaande al niet erg genoeg, de acceptatie van maatregelen staat of valt bij een gedegen onderbouwing: welke grondrechten tast je aan, wat kost het qua economie en gezondheid, en wat levert het op. Deze regering is daar kennelijk niet toe in staat.
4) Het electorale spelletje van de coalitie met de avondklok is misdadig.


En dan nog hè, zouden we een incompetent, klootviolend bananenkabinet hebben dat per ongeluk het juiste coronabeleid voert, dan zou je eraan kunnen denken de andere kant op te kijken. Maar nee, het kabinet voert een schadelijk halfbakken beleid plus ook nog eens een ingrijpende avondklok die niet gaat werken. Notabene je eigen woorden. Toch zie ik je hier studentikoos het ene na het andere fantasiepraatje uit de kast trekken om maar te benadrukken hoe vol vertrouwen en optimisme je nog vier jaar van dit geneuzel tegemoet ziet. Het interesseert je echt geen zak hè?

Het komt erop neer dat zodra alles weer open gaat en volop kan gaan draaien de economie eindelijk helemaal instort. Nou. We gaan het meemaken maar het is van elke economische logica gespeend.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#179  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 2:35 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22599
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Lumiere schreef:
HvR schreef:


Veel kwalificaties en 'frames'. je kan er tien kanten mee op. :rolleyes:

baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen, .....

Wat verwacht je nu precies ? Wat moet een mens ermee ?


Dat vraag ik mij bij baudetjes, wilderianen, poetin-lovers, antisemietjes, reactionairen inderdaad af, echt meerwaarde voor de maatschappij heeft het allemaal niet :evendenken: Dan heb ik toch duizendkeer liever Rutte en co, die geheel menselijk fouten maken, maar in ieder geval serieus regeren :ok:
Zowel links als rechts worstelt met zichzelf in deze veranderende wereld, zonder deze pandemie was dit al gaande. In Rusland demonstreren mensen ook, niet tegen Poetin en niet tegen Navalny, maar voor een betere situatie. Eigenlijk zie je dit dus in de hele wereld en dan kan je gaan wijzen naar allerlei leiders die je niet pruimt, maar dat lost het probleem niet op. Je moet je afvragen waarom kleine mensen en kleine ondernemingen door hun kwetsbare positie in deze wereld hun heil zoeken bij partijen als Wilders, Baudet, SP of al het nieuws wat nog volgt.

EN je zou je ook moeten afvragen hoe het komt dat VVD en CDA, bijna vaste regeringspartners laatste decennia, in de peilingen samen op ruim 60 zetels staan. Of laten we het ons maar niet afvragen want dan vervallen we weer in de gebruikelijke frames en beledigingen richting vele miljoenen weldenkende en hardwerkende Nederlanders. :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#180  BerichtGeplaatst: ma feb 01, 2021 2:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9762
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Fantasiepraatjes zijn de verhalen die we al vanaf april horen bij elke nieuwe periode van maatregelen dat het 'nu toch echt' het einde zal betekenen voor vele duizenden bedrijven. Vergeet ook niet dat veel branches draaien zelfs beter in de Covidperiode dan daarvoor en de verhalen over problemen vooral komen uit de horeca (logisch) en detailhandel (en daar ging het vaak al slecht mee door de veranderende markt (online)). Wellicht is het logischer te veronderstellen dat als de maatregelen kunnen worden afgeschaald het consumentenvertrouwen sterk zal toenemen en het vele opgepotte geld loskomt, maar dat blijft koffiedik kijken. Het enige dat echt vaststaat is dat de economische steunmaatregelen in deze crisis voor het grootste deel werken: werkloosheid explodeert niet (VS....), export is toegenomen, faillisementen worden voorkomen. Oh, en het aantal zelfmoorden is niet gestegen. In plaats van doemdenken over wat er allemaal zou kunnen gaan gebeuren is het beter met wat meer vertrouwen vooruit te kijken naar de periode na corona.
De werkloosheid explodeert niet, alleen vanwege massale subsidies. De rekeningen daarvoor, en voor de ook gewoon doorlopende klimaatgekte en EU malligheid, die volgen onherroepelijk na de verkiezingen. De export noteert geen groei maar een omzetderving van 21% vergeleken met een jaar geleden. Dat het aantal faillissementen meevalt heeft te maken met het vet dat nog aan de botten zat. Volgens PWC zitten we nu in de stilte voor de storm. Bovendien wordt de statistiek optisch opgeleukt doordat de 115.000 bedrijven die uit eigen beweging stopten niet als faillissementen meegeteld worden. Nogmaals, fantasiepraatjes als zou het economisch allemaal goed gaan zijn totaal niet aan de orde.

Of het aantal zelfmoorden niet gestegen is, is maar de vraag. Het gaat sowieso niet om dit ene punt, en zeker niet om een statistiekje waar kartelhuftertjes zich er vanaf mee kunnen maken. Punt is dat de regering gewoon geen serieuze afweging heeft gemaakt van de negatieve en positieve gezondheidseffecten van de maatregelen, en dat is naar mijn mening crimineel. De overheid heeft ook de economische effecten niet geanalyseerd. Bij mekaar genomen weten we dus dat de regering niet gekeken heeft of de maatregelen proportioneel zijn ten opzichte van de grondwettelijke beperkingen die men de bevolking oplegt. Dat tekent de bananenrepubliek aanpak van dit kabinet. Dat zagen we al in het handige staatje waar je al een paar dagen voor wegduikt:

1) De overheid faalt, met de IC-bedden, met de mondkapjes, met de vaccinaties, wederom met de IC-bedden, en nu weer bij de GGD.
2) Het kabinet is een onprofessionele ploeg die geklootviool en willekeur uitstraalt (de demonstratie op de Dam; het huwelijk van Grapperhaus; dat overdreven hardhandig optreden tegen andere demonstraties; dat gedweep met wetenschappers terwijl die evident politieke overwegingen in hun boodschap meenemen).
3) Is het voorgaande al niet erg genoeg, de acceptatie van maatregelen staat of valt bij een gedegen onderbouwing: welke grondrechten tast je aan, wat kost het qua economie en gezondheid, en wat levert het op. Deze regering is daar kennelijk niet toe in staat.
4) Het electorale spelletje van de coalitie met de avondklok is misdadig.


En dan nog hè, zouden we een incompetent, klootviolend bananenkabinet hebben dat per ongeluk het juiste coronabeleid voert, dan zou je eraan kunnen denken de andere kant op te kijken. Maar nee, het kabinet voert een schadelijk halfbakken beleid plus ook nog eens een ingrijpende avondklok die niet gaat werken. Notabene je eigen woorden. Toch zie ik je hier studentikoos het ene na het andere fantasiepraatje uit de kast trekken om maar te benadrukken hoe vol vertrouwen en optimisme je nog vier jaar van dit geneuzel tegemoet ziet. Het interesseert je echt geen zak hè?

Het komt erop neer dat zodra alles weer open gaat en volop kan gaan draaien de economie eindelijk helemaal instort. Nou. We gaan het meemaken maar het is van elke economische logica gespeend.

Nee daar komt het niet op neer. Enzo duikt weer.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 267 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Hume, HvR, Lumiere en 57 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling